Atmos Setup mit musikalischen Fähigkeiten

Was findest du denn an den genannten Sets schön?

Teufel ist nun das erste, was Google auswirft und "zufällig" gerade mal wieder im Angebot.

Ich würde mal in einen Laden gehen und mir verschiedene LS anhören, gerade wenn auch Musik wichtig ist. Dann kommt es schon sehr auf den persönlichen Geschmack an. Dali, Klipsch, Q-Acoustics, KEF, Elac und viele andere bieten da auch was an, was dir unter Umständen besser zusagt. Subwoofer kann man davon unabhängig betreiben, z.B. SVS.

Zum AVR: Soviel wie nötig und so wenig wie möglich. Atmos 5.1.2 kann auch der kleine Denon X1700. Der X2800 ist ein Zwitter, der nur in wenigen Spezialfällen sinnvoll ist, besseren Klang oder mehr Leistung bietet er nicht. Besseres Einmesssystem und insgesamt 9 Endstufen bietet der X3800. Das Audyssey XT32 kann sich durchaus lohnen. Kostet aber auch das Doppelte. Das würde ich von dem abhängig machen, was ich brauche/möchte.

Kabel kannst du durch Leerrohre ziehen. Bei HDMI müssen sie dick genug sein, dass auch der Stecker hindurch passt. Für die Lautsprecherkabel habe ich LS-Terminals eingebaut, stecke also auf dem Weg zum LS 2x um. Durchziehen geht auch, dafür gibt es so optische Blenden mit Bürsten, damit man nicht in die Wand guckt. Kabelquerschnitt von 2,5mm OFC reicht völlig, auch über 10m.

Wenn, dann, Nubert.
Preiswerter und nicht minder schlechter und im Paarpreis:

Polk Audio. Mindestens die ES15. Wenn auch mal ohne Subwoofer sein soll, denn manche Musik braucht keinen Subwoofer, dann die ES20. Wenn Du was ganz feines haben willst, dann aber Ein-Lautsprecher-Preis, eine Stufe höher die Reserve R100 als die kleine die dann öfter einen Subwoofer braucht oder die R200.

https://www.polkaudio.com/de-de/category/home-speakers/

Denk dran, es wird DEINE Anlage werden! Und Fräulein Tochter kommt gleich in den Genuss von HIFI! Für Tröten reichen auch Bose-BOOM-Boxen am Apfel-Händie.

Dann erwähne ich Saxx. Wen man wenig auszugeben bereit ist, was oft ein Fehler ist.

Wenn das Geld zur Zeit knapp ist, wegen Deinem Umbau, beginne mit Stereo. Also zwei Lautsprechern.

Den AVR gleich den richtigen. Da sind wir dann aber schon bei einem Denon x3800 Marantz Cinema50. Denn darunter gibt es keine vier Atmos's. Und in "Alt" brauchst nicht gucken, da fehlt es an genügend HDMI-2.1 für die 4K 120Hz HDR und was sonst noch kommen wird.

Kabelkram will ICH nicht in Wänden haben. Das ist ein Hobby. Am Hobby schraubt man rum. Das wird nie fertig. Man hat Spaß dran was zu verändern. Wenn da Dosen heute noch passend verlegt aus der Wand luken, passen die bei einer Umgestaltung nicht mehr. Dis sieht man dann unter Umständen weil das Sofa weg kommt. Nee, Kabel so verlegen und wenn Nötig verstecken, dass man immer ran kommt. Das wirst Du schnell merken wenn mal ein Projektor nach hinten soll. Das Kabel oder auch nur das Kabel was nicht funktioniert, kriegst du nie wieder da raus und ein anders nicht in den Kanal!

Rohre die groß genug sind haben 4cm. Also solche für Wasser. Da kann man nachträglich eventuell ein zweites HDMI rein drücken.

Koax Kabel dürfen nicht mehr gebogen werden als sie von alleine können. Alles was man mit "Gewalt" biegt kann kaputt gehen.
Kabel für Lautsprecher reichen überall hin 2,5er. Nach oben gar 1,5er. Wirst froh sein da kleine Kanäle zu nehmen oder gar keine. Denn diese Kabel gibt es in ganz flach für unter der Tapete und Teppich.

Ja, das Thema mit immer wieder dran rumschrauben sehe ich bei mir im Wohnzimmer immer wieder, da war ich schon am heulen, als ich das Kabel nur unterm Laminat wieder rauspulen musste. Koax hab ich schon fest als Dose geplant, ob die aber häufig zum Einsatz kommt ist die Frage, aber haben ist immer besser, als brauchen.

Ja, schön ist so ein optisches Ding, eigentlich finde ich toll, dass sich jemand für mich die Mühe gemacht hat und hat aus dem gesamten Programm an Lautsprechern ein Set zusammengesetzt, dass einigermaßen zusammen passen sollte.

Also beim Verstärker war mir schon klar, dass ich relativ aktuell bleiben muss, wie schon beschrieben ist mein kleiner X1300W schon zu alt für einige Technologien. Die Info, dass der X3800 tatsächlich einen mehrwert hat, finde ich schonmal gut.

Polk sieht optisch auch nett aus aber da ist Atmos schon nicht lieferbar, die verknüpften Händler haben Polk nicht auf ihrer Seite und die von dir vorgeschlagenen Boxen sind ja alle nur die Kompakten Lautsprecher, ich dachte immer mehr Volumen gibt mehr Volumen.

Teufel ist immer gerade im Angebot, und wenn nicht, dann ruft man halt an und dann ist es auch im Angebot, also wer bei Teufel den UVP zahlt, dem war es egal. Bei Teufel weiß man eben, dass es nicht die Besten sind, aber sie sind eben auch nicht Kacke. Wegen dem anhören war ich bei Teufel am Wochenende gewesen und das war ohne Vergleichswert sehr geil.
Bei Mediamarkt gab es früher auch immer so einen Proberaum, keine Ahnung, ob das noch so ist. Ansonsten bin ich vom Dorf, ich weiß garnicht, ob wir einen richtigen Fachhändler in der Nähe haben, wo man wirklich mal Probehören kann.

Bestellen und zurückschicken ist eine Option, aber dann weint mein innerer Öko. Sollte ich aber keinen guten Proberaum finden, dann wäre das auch eine Option.

Ich guck jetzt auf jeden Fall mal die Marken durch, die ihr geschickt habt. Saxx sieht aber schon richtig günstig aus, also ich bin schon bereit um die 3.000€ aus zu geben.

Volumen ist im HIFI nicht alles. Wir wollen in der Aufnahme, die hoffentlich richtig sauber auf CD, DVD oder Bluerays drauf ist, alles hören. Da spielt halt Bass, und darum geht es diesen Ultimas und der Firma T..... halt, nicht andauernd die Hauptrolle.

Die ES15 bei mir habe ich natürlich auch gegen meine anderen Boxen antreten lassen. Einige da im KinoKeller kosten das 10Fache und andere sind dort Standboxen. Noch mal mache ich das lieber nicht. Sonst schmeiße ich allen Krempel aufn Sperrmüll. Die ES sind echt klasse Teile. Und ich habe nur die ES15. Wenn ich mir dessen Leistung auf die ES20 hoch rechne, brauch ich für Musik keinen Subwoofer und keine Standboxen.
Für die Atmos's braucht man nicht zwingend den selben Hesteller. Aber Polk hat/hatte solche kleinen mal im Programm.

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B004AHLQVQ

Bei Film ist das anders. Da braucht es so oder so einen Subwoofer. Dann aber auch keine Standboxen. Ich weiß nicht wie weit du in Surround eingelesen bist. Eine der Grundlagen ist den Subwoofer richtig einzubinden damit die Lautsprecher mit dem Subwoofer harmonieren. Und da trennen wir die Lautsprecher vom Tiefton den sie eh nicht wirklich schaffen. Schon gar nicht dieses Ultima-Zeugs. Da haben sich 80Hz als am günstigsten herausgestellt. Egal ob Standboxen oder Regallausprecher (die man eventuell bei 100Hz trennt).

Und jetzt kommts, der Raum spielt mit! Und da sind wir bei deinem Umbau. Mach unter den Regips die OSB-Platten. Ein mal um da auch was anzubringen und um die Wände stabiler zu machen gegen Schwingungen im Tiefbass. Es hat sich bei manchen Leuten rausgestellt, dass Regips den Bass schluckt. Weil sie mitschwingen. Oder es rasselt irgend wo im Gebälk. Da habe ich noch eine RG drüber getan. Ich habe da im Kino nirgends gespachtelt. Die Wände sind eh noch mal "verkleidet".

Also beim Verstärker war mir schon klar, dass ich relativ aktuell bleiben muss, wie schon beschrieben ist mein kleiner X1300W schon zu alt für einige Technologien.

Er unterstützt alle gängigen Audioformate. Was ihm fehlt sind die HDMI 2.1 Features. Brauchst du die? Bzw kann dein TV HDMI 2.1? Ansonsten gibt es keinen zwingenden Grund den AVR zu tauschen.

Auch von diesen Atmos Lautsprechern darfst du nicht zu viel erwarten. Ein paar Effekte werden damit schon rüberkommen aber für richtiges Atmos müssen Lautsprecher an die Decke (oder knapp darunter)

Also er kann kein HDR10+ ist mir dank der PS5 aufgefallen, weil ich weder auf Fernseher, noch auf Playstation HDR10 aktivieren konnte. DAnn hab ich die PS5 direkt an den Fernseher gehängt und dann hatte ich HDR10. Aber wenn ich schon neu mache, dann will ich eigentlich alle Geräte über den Receiver laufen lassen.

Ja mit Surround-Theorie mangelt es bei mir bestimmt ein wenig. Ich weiß, dass tiefe Töne schlecht zu lokalisieren sind, deswegen reicht der Subwoofer um die tiefen Töne durch den Raum zu jagen. Also kann ich mir schon vorstellen, dass die anderen Lautsprecher nicht so viel leisten müssen.

Also, wenn ich Polk rechne mit 4x ES15, ein ES30 Center und den Monitor XT12 als Sub, komme ich auf 1300€, da könnte ich vorne sogar noch auf den ES55 gehen macht auch nur 1875€.

Ich habe auch das Klipsch Reference Base 5.1 Heimkinopaket angeschaut, das sieht halt brachial aus, mit passendem Atmos für 2378€

Klar kann man die Atmos Lautsprecher auch von einem anderen Hersteller nehmen, Polk scheint ja welche zu haben, nur eben nicht lieferbar. Und selbstverständlich kommen die Dinger kurz unter die Decke, das System mit den Atmos-Boxen auf den Front-Boxen nimmt angeblich 30% Leistung, da kann ich es auch lassen.

Der X1300 unterstützt HDR10. Selbst dessen Vorgänger X1200 konnte das schon. Muss ne Einstellungssache sein.

Moin,

ich würde zuerst mal genau schauen welche Lautsprecher in Sachen Positionierung und Abstrahlverhalten in deinem zukünftigen Raum überhaupt Sinn machen.

Je nach Konstellation machen hinten auch mal Di oder Bipole Sinn,
wenn es zwingend Atmos sein soll und der Raum eh neu gemacht wird, dann würde ich auch die Atmos Lautsprecher gleich in die Decke integrieren (In Ceiling)und nicht nachträglich da oben dran schrauben, z.B.: https://www.google.c...ceid=chrome&ie=UTF-8

Und wenn der Preisunterschied zwischen Kompaktlautsprechern +vernünftigen Ständern zu Standlautsprechern nicht so viel ausmacht und sie gut positioniert werden können, dann würde ich Letztere dann wahrscheinlich doch bevorzugen, auch im Oberbassbereich kann es mal zur Sache gehen.
Aber bei begrenztem Budget nat. auch Kompakte möglich, ohne Frage.

Zu deiner Wand noch aus dem anderen Thread, natürlich könnte man diese auch akustisch sinnvoll nutzen:
https://www.google.c...sclient=gws-wiz-serp

Achja, Hessen, welche PLZ?

Mag sein, dass es ene Einstllungssache war, aber ich brauche ja sowieso einen zusätzlichen, weil meine Frau GNTM definitiv immer über Anlage gucken muss. Und aktuell spinnt der auch rum und findet mein WLAN nicht mehr.

Ja, Abstrahlverhalten da sind wir wieder genau bei den Dingen, die unglaublich wichtig sind, von denen ich aber null Ahnung habe.

Direkt in die Decke hatte ich zeitweise drüber nachgedacht, aber verworfen, weil wenn die da mal drin sind, dann sind die da drin. WEnn ich die dann mal austauschen will, weil in 5 Jahren der nächste heiße scheice angesagt ist, dann hab ich da im schlimmsten Fall ein Loch. Oder noch wahrscheinlicher, ich hab sie im ersten Versuch blöd positioniert. Durch die Dachschräge im Rücken hatte ich nämlich schon drüber nachgedacht die Rear-Speaker da dirkt zu verbauen.

Kabel in die Decke legen, mach ich noch gerne mit, vielleicht über ne Klappe und diese winzigen Kabelkanäle, falls wirlich mal was ist, aber Direkteinbau fällt aufgrund mangelnder akkustischer Erfahrung aus, weil ich mir recht sicher bin, das auf kurz oder lang irgend etwas noch ausgetauscht werden muss.

PLZ ist 63679 im Vogelsberg.

Und kleiner Tipp zu Links zu Suchanfragen bei Google: die sind personalisiert, d.h. ich sehe dann zwar ähnliche Ergebnissewie du, aber nicht dieselben.
Akkustikplatten sind zwar ne tolle Überlegung, aber das kann ich nicht auch noch bezahlen. Dann muss ich bei der Anlage abstriche machen und dann gibt es eben diese: Billo Anlage

DaBe1812 (Beitrag #10) schrieb:

Akkustikplatten sind zwar ne tolle Überlegung, aber das kann ich nicht auch noch bezahlen. Dann muss ich bei der Anlage abstriche machen und dann gibt es

Immer der Reihe nach. Ihr "müsst" nicht immer alles auf ein mal machen. Eben weil es ins Geld geht. Bau die Hütte aus. Bestimme während dieser Phase wo der Hörplatz ist. An dem richtet sich die Aufstellung. Und wenn die Aufstellung klar und fertig ist kann!nichtmuss man über Akustik debattieren.

Willst doch nicht allen Ernstes diese Logitech.......... Wo wir uns dermaßen Mühe geben jeden was vernünftiges in HIFI auf zu zeigen.

Besorge die Fronts zu erst. Gewöhne dich an dessen Klang. Das dauert ja mindestens die Rückgabefrist. Nubert hat keine Probleme mit Hin und Her. Das ist bei denen Geschäftsmodell. Denn nicht jeder Lautsprecher passt. Ausserdem kommt hinzu, dass erst der fertige Raum die Antwort auf das gibt was die Lautsprecher sprechen.

Da bin ich wieder beim Ausbau........ Merkst Du jetzt, dass man das nicht wirklich trennen kann?

Ja, die Einsicht hatte ich schon vorher, deswegen fange ich das Fragen ja auch vor der ersten Rigips-Platte an. Wenn der Raumm gut gemacht ist, dann kann man wirklich Boxen tauschen (der innere Öko weint), bis man die gefunden hat, die sich gut anhören. WEnn ich aber nach dem Tapezieren feststelle, dass die Dachschräge den Bass schluckt, oder schlimmer, viel zu stark in Vibration kommt, dann heißt das Wand nochmal auf machen und irgendwie reparieren.

Und nix gegen die Logitech, die haben mich drei Jahre durch die Bundeswehr begleitet mit schlechten Kino-Rips, mit miesem Ton haben die auf 2 x 2m ein ganz tolles Surround gezaubert

Die Nubert sind optisch eher unauffällig, da sind dann die Klipsch schon eher was für's Auge. Leider ist Optik halt nicht alles.

Um den aktuellen Plan jetzt mal zusammen zu fassen:
Ich mach den Raum jetzt erstmal fertig, d.h. unter den Rigips kommen 18er OSB Platten zur Schwingungshemmung. Kabel verlege ich nicht im Putz, sondern dann später in der Sockelleiste. In die Decke mach ich mir eine Wartungsklappe (vielleicht auch zwei für nen Beamer) damit ich Atmos später an der Decke setzen kann. Wenn dann der Fernseher steht und eine Couch vorhanden ist, hol ich mir einen DENON X1700 oder X3800 und zwei Frontboxen (keine sonst, auch kein Sub?) und hör ir den Murks mal an. WEnn ich denn dann zufrieden sein sollte hole ich bei monetärer Flüssigkeit zusätzlich zwei Rear und zwei Atmos Boxen.

Ist der Plan so erstmal sinvoll, oder sollte ich da nochmal was feilen?

Also, der Link zu den Akustik Lochplatten war jetzt nicht auf was Spezielles gemünzt, sondern ganz einfach rein informativ was es da denn alles gibt.
Es gibt ja auch Rigips Platten mit Lochstruktur in Akustikausführung. Bringt aber natürlich nichts wenn man direkt dahinter eine OSB Platte verschraubt, da muss schon der Weg frei sein um in Dämmwolle o.Ä. einzudringen.

Zum Abstrahlverhalten und Positionierung der Lautsprecher, angeschnitten, kurz erwähnt.....anscheinend abgehakt.
Gut, wenn man so plant dann viel Glück.

In deiner Gegend kenne ich auch keine Heimkinoraum Filiale welche dir behilflich sein könnte, und wo du auch was anhören könntest, sowie die Winkel der LS usw. bestimmen lassen könntest.

Bei dem Budget, den schrägen Wänden usw. würde ich persönlich nicht auf den Gedanken kommen Atmos mit dazu zu nehmen.
Ist halt jetzt in aller Munde...

Für mich ist Atmos gleich vier Hights. Wenn Du erst mal Blut geleckt hast wird es dich kirre machen da oben nur zwei machen zu können weil der AVR nicht mehr hergibt(haben statt brauchen). Schräge hin oder her. Schräge muß kein Hindernis sein.

Ist dir Dirac schnurz, 4K mit 120Hz mit gleichzeitigem HDR (der Fernseher hat auch Eingänge für HDMI2.1) ebenfalls kein Thema (nur eine Konsole das eh unterstützt), dann auch Geräte wie Marantz SR7015 Denon x4700.

Wegen 4k mit 120hz muss ja auch der TV können.
Ich habe meine Xbox series x am TV, weil mein alter Marantz sr6012 keine 4k 120hz kann. Ist absolut kein Thema.
So würde ein gebrauchter auch reichen.

Hi,

also das Thema Abstrahlverhalten ist gerade bei mir untergegangen, weil ich da keinen Bezug zu habe und es einfach in den letzten Posts vergessen habe. Also, wasmuss ich dazu wissen, bzw. kann ich da jetzt schon etwas messen? Der Raum ist ja endlich und die Nutzungsmöglichkeiten erst recht, es wäre maximal noch eine Überlegung den Raum an ich zu drehen, dafür würde ich aber mal eine kleine Skizze nachher anlegen und hier hochladen, vielleicht ergeben sich daraus ja Probleme, die ich aktuell garnicht sehe.
Ich wollte mit Sicherheit kein Thema übergehen.

Der Fernseher ist ein "älterer" Samsung 48", wird aber baldigst durch ein 65" - 75" Modell der neusten Generation ersetzt werden. Hatte aber bisher für den Ton für mich keine Bedeutung. Und ja, ich Spiele 4K mit 120hz, und würde gerne wieder den Ton direkt über den Verstärker laufen lassen und nicht erst an den Fernseher und dann zum Verstärker.

Die 4 Deckenlautsprecher wären tatsächlich auch noch ein Thema:
Wand bis Wand haben wir ca. 6m Boden, aber nur ca. 4,5m Decke, d.h. die Couch würde, wenn man sie ziemlich nah hinten schiebt unter der Schräge stehen, also müssten die hinteren Atmos noch vor den Hörer, oder in die Dachschräge irgendwie so rein, dass sie mich auch treffen, bei etwas über 2m Deckenhöhe ist das wahrscheinlich sehr dicht am Hörer. Deswegen habe ich mich erstmal gegen 4 Hights entschieden. Aber ich dachte der Denon x3800 wäre ausreichend für 4 Hights? Da verstehe ich nicht ganz, warum der x4700 ins Spiel kommt, der ist ja nochmal 200€ teurer.

Die Akkustikplatten wären jetzt bei mir nur die Überlegung als Ersatz für den Wandbehang, also statt Tapete etwas in der Richtung, sieht an der Dachschrägen halt nix aus. Muss ich mir überlegen.

Prim2357 (Beitrag #13) schrieb:

In deiner Gegend kenne ich auch keine Heimkinoraum Filiale welche dir behilflich sein könnte, und wo du auch was anhören könntest, sowie die Winkel der LS usw. bestimmen lassen könntest.

Wo wäre denn in deiner Nähe ein Laden, wo man wenigstens mal ein paar der besprochenen Geräte Probehören könnte, oder zumindest das ganze nicht so einseitig erklärt wird, wie direkt im Teufel-Store?

Also ich fand den Unterschied beim Probehören Atmos gegen kein Atmos schon echt signifikant, war aber halt auch eine Dolby-Demo-Disc, die packen da ja keine Stücke drauf, bei denen man nichts vo Effekt hört. Das war eben ein zweidimensionaler Regen gegen einen in 3D. Der kommt auch ohnen Atmos von überall, aber eben nur auf einer Ebene, mit kam er auch von oben. Das war shon ein bißchen geil. Der Verkäufer hat aber selbst auch gleich relativiert, dass der Film das natürlich auch liefern muss, sonst hört man es eben anders.

Ja,ok, wenn der 3800 günstiger kommt. Ist schon richtig den zu nehmen.

Im Raum kannst du jetzt nicht viel vor arbeiten was mit Abstrahlverhalten der zukünftigen Lautsprecher zu tun hat. Weil, du kennst sie noch nicht. Du kennst die Punkte nicht die man später eventuell mit Absorbern behandelt. Am Ende stellt sich raus, da braucht es andere Mittel.

Das wichtigste ist jetzt schon den Hörplatz zu ermitteln. Nicht an der Wand und wenn es geht nicht in der Raummitte. Bedenken, dass ein großes Schlafsofa der Surround Killer ist. Das steht ziemlich sicher an der Wand und zu weit von der Front. Und die Surrounds finden keinen vernünftigen Platz.

https://www.av-wiki.de/aufstellung

https://www.av-wiki.de/3d-aufstellung

https://www.audiophysic.com/de/regeln-zur-aufstellung/

https://www.heimkino...precher-aufstellung/

Kennste vielleicht schon. Aber stille Mitleser können da schon mal stöbern bevor sie Fragen fragen.

Moin,

das Wichtigste aus meiner Sicht ist eine genaue Planung, diese hat bei mir Wochen in Anspruch genommen, war allerdings auch ein komplettes Heimkino.

Zum Abstrahlverhalten beispielsweise aus meiner Sicht, wenn du Boden und Decke nicht akustisch behandeln möchtest, dann würde ich über Lautsprecher in der Front Li+Re nachdenken welche eine sogenannte D'Appolito Anordung der Chassis haben, da wird der Schall nicht so weit nach oben oder unten "geworfen", überspitzt ausgedrückt.
Wenn hinten die Situation undurchsichtig ist bezüglich Hörabstand, schräger Wände usw. würde ich wahrscheinlich Rears nehmen,
welche zwischen verschiedenen Betriebsmodi umschaltbar sind, ob Direktstrahlerbetrieb, Dipol oder Bipolbetrieb.
Wenn die äußeren Hörer weniger als 1m von den Rears entfernt wären, würde ich keine Direktstrahler einsetzen, das wäre mir zu sehr ortbar und nicht räumlich genug.

Was da aber letztlich alles mi rein spielt, da braucht man eine genaue Skizze, bestenfalls noch Bilder, die genauen Abmessungen, die genaue Hörposition des Sweetspots usw...

Wie schon gesagt, solche Akustikplatten machen keinen Sinn wenn man diese direkt auf eine Wand schraubt!

Heimkinoraum Mannheim, weil Heimkinoraum Wiesbaden ist m.W. geschlossen.
Vllt einfach mal anrufen, das kostet ja nichts...

Tja die Demo Discs, wenn ich mehr Filme schauen würde in welchen es permanent regnet, hätte ich auch mal über Atmos nachgedacht...

Servus zusammen,
nachdem ich gestern bis kurz nach 10 noch Strippen in dem Zimmer gezogen habe, hatte ich nicht mehr die Muße einen ordentlichen Plan zu zeichnen, deswegen erst heute.

Hier mal der Grundriss. Die Wand mitten im Raum ziehen wir noch ein.



Und hier mal ein 3D Render, wie wir uns das ungefähr vorstellen, bzw damit man mal die Dachschräge sieht.


Die Boxen waren Stock in dem Tool und sollen keine Präferenz abbilden

Ohh eine 🐈 hört und guckt auch mit. 🙏

Scheint zu passen. Gibt es einen Grund, weshalb du nicht die ganze Raumbreite nutzt? Dann müsste der rechte LS nicht so in der Ecke stehen.

KlangKatze..ganz wichtig. Die findet immer die Stellen die akustisch Probleme bereiten. Da hatten wir mal einen Thread zu.

Stereodreieck: Sieh zu, dass das Gleichseitig wird. Also die Couch so nah ran wie die Lautsprecher auseinander stehen. Das ist das was ich meine, gleich zu Anfang den Hörplatz zu ermitteln. In meinem MinoKino war das tatsächlich das erste.



Jetzt sitze ich noch ein paar cm weiter rechts im Raum und das Dreieck ist etwas kleiner, also ein wenig näher zu Wand vorne.

Würde also die Couch den Abstand zur hinteren Wand haben, den ich auf der CAT vermute(zeichne die Abstände des Dreiecks bitte ein, Couch zu den Wänden und Lautsprecher zueinander und zu den Wänden), sehe ich kaum Abstriche für Atmos mit vier Lautsprechern.

Unsere Moden-Experten können dann gezielt ihre Programme drüber laufen lassen. Halt nur wenn ALLE Abstände bekannt sind.

Klang 🐈 ein extra thread zu super. 🐾

http://www.hifi-foru...428&back=&sort=&z=65

Ohh danke dir, das für ich mir heut später mal zu Gemüte 🙏😇🐈🐾

kunibert voll was für mich da hab ich was zum schmöckern miau

Moin,

zu den Lautsprechern,
nehme ich jetzt mal diese "Bilder" in etwa als Maßstab,
würde ich L+R diese Lautsprecher an der Wand anbringen:
https://www.quadral....10109-Chromium-Phase
als Center den dazu Passenden:
https://www.quadral....045-Chromium-15-Base
Als Surrounds diese Universaltalente :
https://www.quadral....ucts/610011-Phase-16

und für den Regen von oben würde ich weiterhin auf 2 Einbaulautsprecher setzen mit farblich passendem Gitter, z.B. weiß,
die fallen nicht auf und wenn sich mal was ändern sollte, einfach drin lassen dann hat man auch kein Loch...
Gibt es auch von Quadral, kann man aber auch Alternativen von anderen Herstellern verwenden.

Subwoofer....je nach Restbudget

Hi,

gerade mal kurz Zeit gehabt und im Forum beim ersten versuch nix gefunden:
wie steht ihr den zu Heco Victa Elite.

Und aufgrund des auslaufenden Geldes (so ne Renovierng...) wo würdet ihr abstriche machen um dann Später auf zu rüsten?
Also soll ich erstmal das Geld in nen X3800H investieren und die Boxen nach und nach holen, also erstmal vorne was "gutes" und den Rest erstmal weg lassen?
Oder dann lieber den Verstärker kleiner und dafür aber rundherum günstig bis billig und dann den Verlust für den Second Hand Verkauf hinnehmen und nach und nach aufrüsten?

Viele fangen mit AVR und 2 Lautsprecher an, da bist du nicht der erste.
Aber halt.mit bedacht, entweder 2 Lautsprecher die auch später an der Front als Stereopaar bleiben, oder eine kleinere Version einer Serie, die dann nach hinten wandern und für die Front dann das entsprechende paar und den Center dazu nehmen.
Nur als Beispiel halt.
Ich selbst habe jetzt in der neuen Wohnung vorne und hinten die gleichen Lautsprecher, es klingt um einiges harmonischer als davor mit einem anderen Hersteller bei den Rears.

Oder dann lieber den Verstärker kleiner und dafür aber rundherum günstig bis billig und dann den Verlust für den Second Hand Verkauf hinnehmen und nach und nach aufrüsten?

Nein. Wenn du jetzt schon planst, aufzurüsten, würde ich nicht doppelt billig kaufen, sondern nach und nach erweitern.
Guter AVR, der kann, was ich möchte (nicht mehr und nicht weniger).
Je nach Budget Front-LS und ggf. Center aus einer Serie. Den Rest dann später.

wie steht ihr den zu Heco Victa Elite.

Eigentlich egal. Der Geschmack ist sowas von subjektiv. Lautsprecher würde ich immer probehören, gerade auch, wenn man am Ende 5 oder 7 Stück aus einer Serie haben möchte. Und die LS halten ja auch lange.
Ich würde mal zu einem oder zwei Händlern gehen, mir verschiedene LS anhören, die er gerade da hat. Dann kannst du Unterschiede hören und auch herausfinden, welche Richtung dir zusagt. Dann kann man auch gezielte Tipps geben. Sonst nennt hier jede seine Lieblings-LS.

JULOR (Beitrag #30) schrieb:

Ich würde mal zu einem oder zwei Händlern gehen, mir verschiedene LS anhören, die er gerade da hat. Dann kannst du Unterschiede hören und auch herausfinden, welche Richtung dir zusagt. Dann kann man auch gezielte Tipps geben. Sonst nennt hier jede seine Lieblings-LS.

Ja, so kommt es mir auch vor.

Deswegen schreib ich gerade, war wegen Handyschaden beim Euronics und hab da mal durchgeschaut, der wollte mir eine Soundbar für 1000€ andrehen, aber da bin ich irgendwie Oldschool und finde immernoch, dass Schwingung aus Hubraum kommt. Außerdem finde ich die Soundbars einfach nicht schön.

Ich dachte nur, dass es evtl. Marken oder Serien gibt, wo man von vornherein die Finger von lassen sollte. Viele hier im Forum haben so leichtes Sodbrennen, wenn man die rote Marke mit dem T am Anfang nennt, deswegen dachte ich, dass es evtl. Marken gibt, von denen man direkt die Finger lassen sollte.

Hat der Händler denn Heco bei sich stehen? Ich meine die kommen schon mal bei verschiedenen Händlern vor.

Die beiden Vorredner haben natürlich recht. Jeder wird seine Favoriten anpreisen. Meine habe ich schon genannt. Die sind sogar etwas Preiswerter aber die Center sind bei Polk so teuer. Und bei den wenigsten Händlern zu hören. Was man auch zu Hause machen sollte, aber das haben wir ja schon erwähnt.

Stell erst mal die Regallausprecher auf. Sprich Stereo. Die 17cm bei Heco und 16,5cm Tiefmitteltöner der Polks sind kein Spielzeug. Die langen schon richtig zu. Da kommt man oft auch ohne Subwoofer aus. Da solche Lautsprecher die Moden nicht so anregen wie Standlautsprecher, kann das nur von Vorteil sein.

Mit dem x3800 macht man nichts falsch.

Ja, der Euronics hat die da gehabt. früher hatten die auch teure Canton, aber das lief wahrscheinlich nicht, die haben leider auch keinen Hörraum mehr, sondern das Setup stand in der Mitte vom Laden, hat man natürlich keine Refektionen.

Die Idee mit den Regallautsprechern zuerst find ich ganz charmant, laut euch sind die Dinger ja meistens auch sehr gut, wird man wohl aber immer nen Subwoofer für die Musik dazu brauchen?

Aber Regallautsprecher auf Ständern für vorne sehen auch nice aus, finde ich.

Und die Center von Polk sind zwar teuer, aber der ES35 sieht aber auch brachial aus.

Ich bleibe dabei. Wenn das bei Euronics (ich meinte auch eher Hifi-Händler und keinen, der auch Waschmaschinen und Smartphones verkauft) nicht geht, bestelle dir 2-3 Lautsprecherpaare nach Hause und teste da. Dann nimmst du deine Favoriten und holst den entsprechenden Center dazu.

Natürlich kann man mit Kompakt-LS auch ohne Subwoofer Musik hören. Und es lässt sich Geld sparen, weil Stand-LS ohnehin keinen Vorteil bieten, wenn man einen Sub einsetzt.

DaBe1812 (Beitrag #33) schrieb:

.......Ja, der Euronics hat die da gehabt........wird man wohl aber immer nen Subwoofer für die Musik dazu brauchen?.....

Dann hätteste ihn gleich die Hecos zu Probe mit geben lassen sollen. Wenn er das nicht mit macht..soll er doch seine Soundbars vertickern an en er will und an Dir keinen Umsatz mehr machen dürfen.

Subwoofer ist nicht alles in der Musik. Nicht jede Musikrichtung braucht Subwoofer. Ich höre nun in zwei Räumen mit Regalos. Nur im MiniKino stehen zusätzlich auch Standlautsprecher. Selbst da hebe ich zu 80%die Regalos an. Und wenn ich da mal den Subwoofer zu schalte unterstützt er die regalos "nur". Der soll und muss auch nicht extra auffallen wenn der mit an ist. Im Kinobetrieb, ja da darf der allesdings auffallen. Da wird ja der Tiefstton in die Handlung mit eingebaut. Damit will man "Spannung" aufbauen. Und da im Kinomodus eh bei 80Hz getrennt wird reichen nahezu immer Regalos aus.

"Echte" HiFi Händler heißen bei uns eben, dass ich weit fahren muss und ich musste eben heute mal in den Euronics.

Also werd ich jetzt erstmal das immer fertig machen, dann alles stellen, dann bestell der hol ich den Amp und dann werde ich mir für vorne Boxen kommen lassen, bis ich zufrieden bin.

Aber die Regalos vorne werde ich mir tatsächlich mal mit meiner Playlist anhören, ob mir das Volumen reicht.

Wird denn quasi ausschließlich Musik gehört oder ist Filmbetrieb ebenso geplant?
Dann ist ein Subwoofer, bei entsprechendem Filmmaterial, einfach Pflicht wenn man nicht nur leise Plingpling hören möchte.

Deshalb sind dann auch Regalos, oder die von mir verlinkten Wandlautsprecher samt restlichen Lautsprechern von der Quadral Serie möglich,
einheitlicher Klang durch zusammen passende Serien.

Zusammen mit Subwoofer solchen Geschichten wie den genannten Heco auch deutlich überlegen.

Wenn das Budget aktuell nicht alles auf einmal her gibt, Atmos nach hinten schieben in Sachen Anschaffung...

Oh, hatte ich das Anforderungsfeld noch nicht genannt:
Musik in der Richtung Metall, Death-Metall, Punk, ein wenig Elektro und Metalcore.

Filme ist ein wenig weiter gestreut, da geht drch Mittelerde in den Krieg der Sterne und ich freue mich später endlch The Batman in 4K mit gutem Sound gucken zu können.

Ohne Subwoofer nur ein halb so großes Erlebnis...

Bin in einer ähnlichen Situation, ob ich mir einen subbzulegen soll oder nicht?
Bin jetzt umgezogen und habe nur einen winzigen Nachbarn unter mir und müsste austesten ob das mit subbgeht ohne ihn zu belästigen.

@love_gun: Hattest du nicht Dali Fazon? Die gehen doch nur mit Sub ...

Und ein gut eingestellter und korrigierter Sub macht auch weniger Probleme mit dem Nachbarn. Ganz ausschließen lässt sich das natürlich nicht.

Nein Julor, ich habe die Heco Elementa 300,
Die schafften in der alten Wohnung gar 27Hz bevor sie abgefallen sind.
Jetzt in der neuen Wohnung weniger

Ah, ok. Danke.

Ich muss einfach schauen ob ich wegen den 15Hz einen Sub brauche. Zum anderen könnte ich im vorherigen Wohnzimmer den Sub nie so richtig einbinden, der Bass aus den Front-Lautsprechern hörte sich immer klarer und homogener an.
Hatte bereits einen Velodyne CHT 12Q, SVS SB1000, Canton 10.2, XTZ 10.16, Martin Logan Dynamo 700
Wobei der Martin Logan am saubersten und klarsten war
Ich weiß auch nicht ob's an dem Wohnzimmer lag oder an den Einmesssystemen, da hatte ich noch kein xt32 ,oder generell an den Subs?
Ich weiß, ein richtig guter Subwoofer für 30qm kostet eben richtig Geld. Min 1500€ denke ich mal.

Arendal Preis/Leistung sind die überragend!
Habe den 1961 1S ist klein, Wohnzimmer tauglich,und spielt gross auf,kostet 999€ !

Ja, ich habe vieles von den Arendal gelesen und sollen sehr gut sein.
Ich habe allerdings immer das Gefühl, ob man sich einen Arendal, SVS, Speakercraft(Sunfire), Velodyne, Rel, Martin Logan kauft ist man bei keinem falsch. Irgendwie ist das alles einheitsbrei für mich. Keiner der heraussticht und besonders ist.
Was 8ch so lese ist fast jeder von ihren Sunwoofern dieser Hersteller überzeugt.

Wobei sich bei mir die Auswahl auf Seidenmatt oder Black Ash mit Stoff-Abdeckung begrenzt.
Kein Glanz oder andere Farbe und kein Gitter.

Wie wäre es dann hiermit: Aperion Audio Bravus II 12D seidenmatt.
Aktiver Downfire-Sub mit 2 seitlichen Passivmembranen. Mal was anderes und läuft bei mir zuverlässig und gut. Oder müssen es wirklich die 15Hz sein, damit es im Magen vibriert? Hören kann man das ja nicht mehr.

love_gun35 (Beitrag #46) schrieb:

Ich habe allerdings immer das Gefühl, ob man sich einen Arendal, SVS, Speakercraft(Sunfire), Velodyne, Rel, Martin Logan kauft ist man bei keinem falsch. Irgendwie ist das alles einheitsbrei für mich.

Geht mir genauso. Ich hatte nun auch schon einige Subs zuhause von Visonik, Dynaudio, XTZ, ASW und jetzt Aperion. Gehört sicher noch ein paar andere. So große Unterschiede habe ich nicht wahrgenommen. Ok, die 12" können tiefer bei Filmeffekten. Bei Musik sind auch 8" und 12" nicht so der Unterschied. Ich würde für mich also die Behauptung unterschreiben, dass Subs eigentlich keinen Eigenklang haben. Die Aufstellung spielt dagegen trotz Einmessung durchaus eine Rolle.

Ich glaube nicht, dass man 1500€ für 30qm ausgeben muss. Kann man natürlich.

Wie schaut es eigentlich mit Canton Subwoofer aus?

https://www.canton.de/produkte/typ/subwoofer/

Habe hiervon auch mir positives gelesen. Also von verschiedenen Modellen halt.

Evtl. Könnte man sich mit dem Canton Power Sub12 300€ sparen wenn der den vorherigen genannten ebenbürtig ist.