Upgrade Yamaha RX-V473 mehr Volumen

Ich denke, dass Dich ein Subwoofer weiter als ein neuer Verstärker bringen wird. Ein passender Center wäre auc h nicht schlecht, da der Center im Heimkinoeinsatz eigentlich der wichtigste LAutsprecher ist und dieser gleich oder ähnlich wie die Frontlautsprecher bestückt und abgestimmt sein soll. Selbiges ist im Mischbetrieb mit anderen Marken nie gegeben.

Hallo,

der Yamaha ist sehr einfach und Yamaha will auch teuer verkaufen, also sollte man nicht so viel erwarten und wenn ich mich recht erinner, sind die Boxen auch nicht die einfachen und haben neu das Stück bestimmt 1000,-gekostet. Yamaha hat im Allgemeinen einen trockenen Bass, der etwas dünn wirken kann, dann kommt hinzu, dass, wenn nicht laut gehört wird, der Bass als leise wahrgenommen wird, deswegen gibt es die Loudness Funktion (man dreht einfach etwas mehr Höhen rein und den Bassregler nach oben).

Also vermute ich, dass Du leise hörst. Wenn du mit anderen in einem Haus wohnst, wäre ich mit dem Subwoofer sehr vorsichtig, den hört man überall, die KEF schaffen es bis 40Hz, das reicht für Musik und auch Film.

Ich hatte für meinen KEF der Q Serie einen a830 gewählt, der machte es gut, dann kamen hochwertiger B&W nach dem Wohnzimmerumbau und der A830 war da grenzwertig. Ich habe jetzt auf den Marantz c50 gewechselt und bin zufrieden. Hatte auch den A4A wie den A6A zur Auswahl.

Marantz lässt mehr Bass zu, bei Filmen ist beim Yamaha da mehr Neutralität. Aber wie schon anfänglich erwähnt, ist hier das eigene Ohr das Problem. Deswegen habe ich beim Hören eben Stereo pur genutzt und mich auf Klatschen oder Instrumente konzentriert, aber auch hier wieder die Lautstärke. Vom Prinzip sind alle AV ordentlich, die sogenannten Einstiegsgeräte können teuren Boxen nicht das Potenzial entlocken, aber auch Spaß machen, die teuren AVs können dann mehr, da wird das Klatschen natürlicher, man kann die Perkussionsinstrumente besser bestimmen, Stimme bekommen den letzten Schliff bzw. Natürlichkeit und beim Film wird die Atmosphäre dichter.

Dann kommt die Einmessung, hier kann man viel versauen. Schon allein, beim Aufstellen des Mikrofons, die erste Messposition da wo der Chef sitzt bzw Sweetspot vom Stereo Dreieck, die anderen Messungen, es braucht keine acht Messungen zu sein, 50 cm um diese erste Position.

Ich würde versuchen, ob Dein Yamaha was mit Loudness hat oder einfach den Bass mehr reinzudrehen, wenn Du mit normaler Lautstärke hörst. Bei meinen a830 hat die Einmessung ganz schön den Bass eingebremst (war mir schon recht).

Ich würde schon über 1000,- ausgeben, der Denon 3800, der A4A oder eben der Marantz 60 oder 50 eben was man will und zu einem passt.

Ich hatte den v6a war hörbar flacher als der A830 (der frühere Vorgänger vom v6A war klanglich fast gleich zum a830) das war ein Flop, der Verkäufer meinte der a2a wäre nicht viel anders, hier scheint es der Chipmangel Yamaha zugesetzt zuhaben, die AV sind in breiter Front teuer geworden zu sein

Vielleicht hilft Dir meine persönliche Einschätzung;

Gruß

Danke für eure Antworten.
Ich denke dass es aktuell erstmal ohne Sub gehen sollte, da die KEF doch recht potent da sein sollten. Und ja die Nachbarn im Haus hatten schon mal leicht gequietscht als ich mir testweise einen Sub geholt hatte.
Ein wenig hatte ich schon mal geschaut was aktuell auf dem AV Markt gibt, da bin ich dann auch über den DENON X3800H und den fast baugleichen Marantz Cinema 50 gestoßen, beide sind im aktuell passenden Preissegment. Wie ist es da mit dem verbauten Lüfter? Springt der sehr früh an? Oder wirklich erst dann wenn er auch wirklich gebraucht wird und es dementsprechend sowieso laut ist?

Hallo,

der Yamaha hat class D Endstufen und wird nicht so warm, Denon und Marantz haben class a/b die mehr Wärme abgeben, ob jetzt mein Marantz einen Lüfter hat weiß ich gar nicht, aber ich habe bis jetzt nichts gehört. Aber die AVs schalten auch schnell einen Gang tiefer, das beutet das. Wenn man in einem großen Heimkino sitzt und seine Ohren schädigt, kann es passieren, dass der AV ein bremst, was hörbar ist, aber das Ohr rettet ;-)

Gruß

Häääh? Ein bremsender AV-Receiver??? Softclipping wird kaum eingesetzt und AV-Reiceiver schalten auch keinen Gang runter! Wenn die Endstufe überhitzt geht sie (hoffentlich) zuvor in den protected mode und schaltet ganz ab. Da ist es aber auch bei Einstiegreceivern und handelsüblichen Lautsprechern schon richtig laut.

Noch einmal, jetzt in böseren Worten: Deine Surrounds und Dein Center sind, was die Leistungsfähigkeit im Bass betrifft ein wenig besser als Brüllwürfel und somit zwingend auf einen Subwoofer angewiesen.
Ja, der Hersteller gibt den Center mit 55Hz und die Surrounds mit 60 Hz untere Grenzfrequenz an, doch alleine wenn man die Gehäusevolumina betrachtet, kann man aus Erfahrung sagen, dass diese Angaben physikalisch nicht stimmen können. Unter 80 bis 100 Hz wird da nicht viel kommen. Papier ist geduldig. Nicht falsch verstehen, die Saxos werden schon ganz in Ordnung sein, nur sind sie für die Kombination mit Subwoofern gebaut.

Die KEF R700 ist mit einer unteren Grenzfequenz von 60Hz bei -3dB (siehe) auch nicht gerade ein Bassmonster.

Glaub es oder glaub es nicht, mit einem neuen AV-Receiver wird die Wiedergabe aufgrund eines besseren Einmessystems vielleicht differenzierter, nüchterner und/oder genauer, Bass kommt jedoch keiner dazu! Wie soll er denn auch dazukommen, wenn es die Lautsprecher nicht können...

Von der Lautstärke her wollte ich nicht die Nachbarn zu sehr ärgern. Das war ich mit Volumen nicht gemeint.
Ich fand als ich den Cambridge bei mir im Einsatz hatte, auch ohne Sub, war es ein viel besserer Klang als mit dem alten Yamaha. Auch bei "normaler" Zimmerlautstärke. Hätte der Cambridge hier keine so starken HDMI Probleme gehabt, hätte ich den gerne behalten.
Einen Hitzetot wollte ich den AV auch nicht sterben lassen, nur möchte ich auch keinen hörbaren nervigen Lüfter hören wenn der AV bei keiner bis geringer Last läuft.
Daher dann auch die Frage zu dem Lüfter in dem Marantz, auf Bildern im Internet sieht man hier die beiden verbauten Lüfter: Link

Bei Zimmerlautstärke, was für die wirklich allermeisten AV-Receiver Leerlauf bedeutet, sollte eigentlich nie der Lüfter anspringen - vernünftig konstruierte Lautsprecher mit ausreichend Wirkungsgrad und Betrieb im freien vorausgesetzt.

Subwooferbetrieb heisst nicht mehr Lautstärke sondern erst einmal nur tiefer reichender Bass. Die genannten Denon- und Marantzmodelle sind schon ok, bedsonders wenn man sie mit DIRAC und Subwoofer betreibt.

Hallo,

Du kannst ja mal hier suchen http://www.hifi-foru...Cfter&postID=855#855 Habe gestern mal geschaut, der AV wird mit 5 Lautsprechern mit Zimmerlautstärke handwarm (man kann spüre das da, was warm ist) und ich vermute die Wärme kommt nicht von den Endstufen.

Ich betreibe den AV im ECO modus (Aus, Ein, Automatik) da wird der Strom gedrosselt und es kann maximal zu Verzerrungen kommen, so das Handbuch, kannst Du auch schon vorher lesen. Das Problem mit Hitze (wenn es das wirklich von den Endstufen kommt, denn CPU/DSP... könne auch sehr warm oder besser heiß werden, hier gibt es dann das rote Lämpchen und eben das berüchtigt Ausschalten und eine Stunde warten ist aber auch im Handbuch beschreiben.

Ich vermutet, die Wärme, die ich spüre, kommt nicht von den Endstufen, sondern der Elektronik. Ich habe bei Denon AVs deutlich höre Temperaturen gespürt, wo ich schon von heiß reden würde.

Hatte vor dem Marantz Kauf auch von brummen,oder anderen Geräuschen gelesen, aber ich habe beim deutschen Fachhändler gekauft und die fünf Jahres-Garantie konnte aktiviert werden, mag sein das es auch Marketing ist, aber es ist mal so, das von allen produzierten Geräten verschieden Qualitäten gibt, das war auch vor vielen Jahrzehnte so Stichwort (ABC Analyse) jetzt ist das noch vielfältiger geworden und alles gibt es auch in Deutschland zu kaufen und der Kunde kann es nicht erkennen und der Händler muss auch vertrauen.

Du hast den Link von den Soundbrothers geh in das Ladengeschäft, die machen auch freundliche Preise dort, leg dort die Hand auf und mache Dir ein Bild.

Gruß

epsigon (Beitrag #3) schrieb:

Ich würde versuchen, ob Dein Yamaha was mit Loudness hat

Genau da liegt m.M. nach der Hund begraben: Du brauchst einen AVR mit Loudness-Funktion; die hat der RX-V473 nämlich nicht. Ich hatte schon diverse Yamahas und das YPAO Volume macht einen riesigen Unterschied. Das haben die Modelle ab dem RX-V677.
Alternativ ist ein Denon/Marantz mit Audyssey Dyn.EQ empfehlenswert; möglichst mit MultEQ XT32 oder XT.

Moin,

Audyssey XT32 ist doch hier ohne Subwoofer im System unnötig, da reicht XT voll aus.
Zusammen mit dem Audyssey Dyn. EQ wird dann auch aus einer Denon/Marantz Kiste deutlich mehr Bass rauskommen als aus dem kleinen Yamaha.

Was ich aber noch fragen wollte, du hast den Anthem MRX 520 (hatte ich auch mal), was passt hier denn nicht,
klanglich sollte dieser absolut ausreichen und auch mehr Bass liefern, wenn man diesen richtig bedient/einstellt....

Prim2357 (Beitrag #11) schrieb:

Audyssey XT32 ist doch hier ohne Subwoofer im System unnötig, da reicht XT voll aus.

Meiner Erfahrung nach bringt XT32 auch ohne Subwoofer einiges im Bassbereich.

Hallo,

habe eben gemessen, Raumtemperatur 21°C der C50 in offenen Schrank mit ca 15cm Platz nach oben, war es 29°C Temperatur der Metallfläche des Deckels, kein Lüftergeräusch. (Zimmerlautstärke fünf Lautsprecher 2,5 Stunden in Betrieb)

Gruß