Neues Heimkino System

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Gilli89
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Nov 2023, 21:01
Hallo zusammen,

ich bin aktuell auf der Suche nach neuen Hifi Komponenten für mein Heimkino System.
Aktuell und seit rund 15 Jahren im Einsatz ist der Yamaha RX-363 und die Brüllwürfel Teufel Kompakt 30 Die Kombi soll einer neuen Anlage weichen.

Nutzen möchte ich gern aktuelle Smart Home Funktionen. Bei einem 5.1 System soll es aktuell eigentlich bleiben, der Hörgenuss soll aber besser werden. Genutzt wird das System für 60% Filme und 40% Musik. Nachteil ist, dass die Couch aktuell direkt an der Wand steht und die Rear LS somit sehr nah am Ohr sind.

Nach einiger Recherche habe ich den Denon X1700h als AV Receiver in die engere Auswahl genommen, sowie als LS die Argon Alto 5 oder die Dali Fazon Mikro.

Folgende Fragen habe ich mir schon gestellt:
Ggf. könnte ich auf die Rear LS verzichten und somit auf ein 3.1 System umsteigen. Zwingend benötige ich die Töne von hinten nicht, kann aber auch an dem aktuellen Setup liegen.
Ggf. könnte man die Couch auch 10-20 cm nach vorn rutschen - bringt das was? Mehr geht aufgrund der Raumsituation nicht
Aktuell hängen die LS an der Wand, dafür wären die Dali Fazon ja ausgeleg - dies wäre auch weiterhin praktisch, ist aber kein Muss. Die Argon Alto gibt es auch als Wand-LS. Dazu habe ich aber keine richtigen Infos gefunden. Lohnt sich das oder stelle ich die LS lieber auf das TV Board? (1,8m breit)

Raumgröße sind circa 25m2
Budget circa 1500€

Ich hätte gern eure Meinung zu den genannten Systemen und bin offen für anderweitige Vorschläge.
Wenn noch Fragen sind, scheut euch nicht kritisch nachzufragen.

Danke euch und viele Grüße
Stephan
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 19. Nov 2023, 21:43
Moin,

bei den Gegebenheiten empfehle ich gerne für hinten die Quadral Phase Dipol/Bipol/Direktstrahler (umschaltbar), damit der Sound von hinten räumlich klingt und nicht ortbar.

Die Quadral Phase a15/16 kann man durchaus mit einer anderen Front kombinieren, falls das hier zu teuer ist:
https://heimkino-par...70-5-1-dipol-bundle/

Wenn du vorne keine Standlautsprecher stellen kannst oder möchtest, gibt es natürlich auch passende LS von Quadral
https://www.musikus-hifi.de/shop/detail/index/sArticle/6584
Times
Stammgast
#3 erstellt: 19. Nov 2023, 21:43
Hey Stephan,

grundsätzlich machst du mit den von dir ausgesuchten Komponenten nichts falsch, das gibt ein vernünftiges Einsteigersystem. Mir persönlich wären die Argon Alto 5 lieber als die Dali, ist am Ende aber auch Geschmackssache.

Zu deinen Fragen und ein paar allgemeine Denkanstöße:

- "Weniger ist manchmal mehr" ist zwar ein abgedroschener Spruch, trifft im Bereich Heimkino aus meiner Sicht an einigen Stellen zu. So würde ich beispielsweise einem höherwertiges System mit weniger Lautsprechern immer den Vorzug gegenüber einem günstigeren System mit x Lautsprechern mehr geben - gerade wenn die Aufstellung suboptimal ist.

- Gleiches gilt bei mir für die Betrachtung gebraucht vs. neu. Der Markt für gebrauchtes HiFi Equipment ist prall gefüllt mit Komponenten in oft sehr gutem Zustand zu manchmal sehr guten Preisen, davon kann man durchaus profitieren. AV-Elektronik wie Receiver haben natürlich eine deutlich kürzere Halbwertszeit als bspw. Lautsprecher, was aber beides vorteilhaft für Käufer sein kann: Zwei, drei Jahre alte AVRs bekommt man deutlich günstiger und gebrauchte Lautsprecher können gut weitere 10+ Jahre halten.

- Aufgrund von direkten Reflektionen von der Rückwand ist es immer ratsam, die Couch so weit wie möglich weg zu ziehen, unabhängig davon ob du Rear Speaker einsetzt oder nicht.

- Bezüglich Aufstellung solltest du schauen dass der Hochtöner auf Ohrhöhe ist. Und wenn die LS auf dem TV-Board stehen, dann idealerweise irgendwie akustisch entkoppelt.

Um konkreter zu werden:

Ich würde (vielleicht in den Tagen nach Black Friday, da sollte das Angebot der gebrauchten Komponenten nochmal deutlich steigen und die Preise fallen), die lokalen Kleinanzeigen nach einem gebrauchten AVR von Denon oder Marantz ausschau halten, der Audyssey XT32 unterstützt und dafür zwischen 300 und 400€ einplanen.

Für das restliche Budget nach Lautsprechern schauen, mindestens zwei Front-Lautsprecher (Stand oder Kompakt) und einem passenden Center, da diese drei Lautsprecher zusammenpassen sollten. Um Rears und Subwoofer kannst du dann auch noch später erweitern - wenn Bedarf ist.

So bekommst du mit Sicherheit einen vernünftigen Receiver und hochwertige Speaker als Basis, woran du mehr und länger Freude haben wirst, als bei der Investition in kleine Plastiktröten.

Cheers,
Times
Gilli89
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Nov 2023, 22:47
Hallo,

vielen Dank für die schnelle Rückmeldung und die ausführliche Erläuterung.

Könnt ihr anhand eurer Anmerkungen vielleicht noch ein paar Komponenten in den Raum werfen?
Mitgenommen habe ich:
Für die ggf. später zu beschaffenden Rears auf Dipol achten.
Ein AV Receiver mit Einmesssystem Audyssey XT32. Welche bieten sich hier an, ggf. auch gebraucht?
Mehr Invest in Front, Center und Sub. Welche bieten sich hier an oder sind die Argon bzw. Dali erstmal i.O.?

Danke und Grüße
Stephan
Times
Stammgast
#5 erstellt: 19. Nov 2023, 23:00
Bei Denon wären das die X4x00 und X3x00 Serien, bei Marantz SR601x und SR501x

Lautsprecher-Empfehlungen sind schon deutlich schwieriger, noch mehr wenn es um Second-Hand Ware geht, der Markt ist einfach riesig.
Aus welcher Ecke kommst du denn? Dann können vielleicht konkrete Möglichkeiten in deiner Nähe gesucht werden.
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 19. Nov 2023, 23:00
Ob man bei dem Budget unbedingt einen AVR mit XT 32 nehmen sollte, wenn dann ganz sicher nur gebraucht, und dann ist die Möglichkeit auch groß das du ein Gerät kaufst welche einige Möglichkeiten von aktuellen Geräten gar nicht bietet,
App zur Klangeinstellung z.b., aber das kannst nur du entscheiden.

Bei Lautsprechern kannst du ebenso in deiner Nähe schauen was angeboten wird,
die hier z.B. würde ich den Argon und den Dali deutlich vorziehen:
https://www.kleinanz.../2597798484-172-1173

Das mit XT 32 in allen X 3x00 Serien ist nicht ganz korrekt, 3200 und drunter hatten das nicht.


[Beitrag von Prim2357 am 19. Nov 2023, 23:03 bearbeitet]
Gilli89
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Nov 2023, 23:53
Bei den Preisen (auch gebraucht) für die X3x00 und X4x00 Serien würde ich bei dem X1700 bleiben. Vorteil für meine Anforderungen würde ja größtenteils nur das Einmesssystem bringen. Die q acoustics sehen auch interessant aus.

Ansässig bin ich in der Region Dresden.
Standlautsprecher fallen übrigens raus, die sind mir optisch zu massiv und dafür habe ich auch nicht genügend Platz, da diese ja ebenfalls ein wenig Raum um den LS brauchen.
Der ist vorhanden aber nicht in der Größe. 😉

Grüße
Stephan
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 20. Nov 2023, 00:24
https://www.kleinanz.../2462080547-172-3845
https://www.kleinanz.../2548250919-172-6462

Das wäre eine Front welche deutlich über deinen Kandidaten spielt, darauf könnte man ganz sicher aufbauen...

Nur damit du weisst was für ein super Subwoofer in deiner Nähe stünde:
https://www.kleinanz.../2601773668-172-3821

Vllt verkauft der einzeln:
https://www.kleinanz...2586402301-172-25924
Times
Stammgast
#9 erstellt: 20. Nov 2023, 08:19

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:
Das mit XT 32 in allen X 3x00 Serien ist nicht ganz korrekt, 3200 und drunter hatten das nicht.


...vielen Dank für die Ergänzung. Das war mir durchaus bewusst, bin aber davon ausgegangen dass ein wenig eigene Recherchearbeit durchaus zuzutrauen ist.


Gilli89 (Beitrag #7) schrieb:
Bei den Preisen (auch gebraucht) für die X3x00 und X4x00 Serien würde ich bei dem X1700 bleiben. Vorteil für meine Anforderungen würde ja größtenteils nur das Einmesssystem bringen.


Das "nur" ist meines Erachtens nach hier fehl am Platz, da genau dieses Feature - neben der Auswahl und Aufstellung der Lautsprecher - den größten Einfluss auf den Klang hat.

Habe eben mal geschaut und halte die aufgerufenen Preise für die gebrauchten AVRs größtenteils für ziemlich frech. Eines habe ich gefunden, das ich für fair halte und es wohl auch noch etwas Spielraum gibt, da der Preis als "VB" angegeben ist. Ich lass dir das Angebot mal per PM zukommen (habe persönlich nichts damit zu tun).

Cheers,
Times
Gilli89
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Jan 2024, 20:34
So, nun ist es der Denon X3600 geworden. Relativ günstig gebraucht geschossen.

Lautsprecher werden es sehr wahrscheinlich die Q Acoustics 3020i (Front) + 3090Ci (Center) + 3010i (Rear).

Beim Modell des Subwoofers bin ich mir noch unschlüssig zwischen folgenden Kandidaten:
- SVS 1000 PB
- Q B12
- XTZ 10.17
- 3060S

Der Subwoofer soll schon ordentlich Bass, aber auch nicht das gesamte Wohnzimmer zum schwingen bringen.

Sagt mir gern eure Präferenzen oder andere Vorschläge. Der Preis sollte möglichst nicht über 550€ gehen.

Danke und viele Grüße
Stephan
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 27. Jan 2024, 20:40
Na da würde ich dem QB12 doch eine Chance geben, oder mal den Klipsch R112 SW anschauen...
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