Soundbar/Aktivboxen für leise Dialoge

Nubert

https://www.nubert.de/nuboxx-as-225-max/a041325

Ev eventuell auch noch ohne max zu bekommen. Dann aber ohne Voice+ und Stereo wide. Auf Kleinanzeigen auf die Suche gehen.

Um wievieles die Max besser sein wird, wegen der Sprachversändlichkeit können eventuell andere sagen.

Kein 200€ Plastik Riegel, dafür ein sehr guter Aktivlautsprecher. Heißt halt noch sparen und oder auf anderes verzichten um sich diese Nubert zu gönnen.

Kannst du eine Skizze des Raumes erstellen? Meistens liegt es an der schlechten Aufstellung der Lautsprecher. Ich würde auch eher zu kleineren Lautsprechern raten. Große haben meist zu viel Bass, der bei großen Dynamiksprüngen als das Störende empfunden wird.

Ich vermute, seine "Lautsprecher" sind gar nirgendwo aufgestellt, sondern im TV eingebaut...

Moin,

ich würde zuerst mal versuchen den TV Klang anzupassen und dessen Möglichkeiten auszuschöpfen, bevor ich Geld ausgebe in einem Bereich, welcher sehr wahrscheinlich das Problem (unter anderem Dynamiksprünge) nicht löst.

Menü Ton Tonmodus Enter....von Standard mal auf "Klare Stimme" stellen.

Reicht nicht aus? Dann wieder zurück auf Standard, sonst funktionieren weitere Versuche nicht.
Menü Ton Soundeffekt Enter.....dann mal auf DTS TruDialog stellen.
Funktioniert auch nicht?
Dann von TruDialog auf Equalizer stellen und bei 100Hz und 10kHz mal um einige dB absenken.

Auch nicht?
Dann Menü Ton Lautsprechereinstellungen Enter,
Bei Automatische Lautstärke mal auf "Nacht" stellen, und lauschen was passiert.

Wenn davon nichts zufriedenstellend funktioniert, eine Soundbar aussuchen, bei welcher man die Dynamik beschränken kann, dann werden Stimmen deutlicher und lauter Filmcontent wie Explosionen usw. abgeschwächt.

Kunibert63 (Beitrag #2) schrieb:

Nubert https://www.nubert.de/nuboxx-as-225-max/a041325 Ev eventuell auch noch ohne max zu bekommen. Dann aber ohne Voice+ und Stereo wide. Auf Kleinanzeigen auf die Suche gehen. Um wievieles die Max besser sein wird, wegen der Sprachversändlichkeit können eventuell andere sagen. Kein 200€ Plastik Riegel, dafür ein sehr guter Aktivlautsprecher. Heißt halt noch sparen und oder auf anderes verzichten um sich diese Nubert zu gönnen.

Die AS 225 max wiegt 10 kg.
Ich denke nicht das meine Wandhalterung das aushält.

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #3) schrieb:

Kannst du eine Skizze des Raumes erstellen? Meistens liegt es an der schlechten Aufstellung der Lautsprecher. Ich würde auch eher zu kleineren Lautsprechern raten. Große haben meist zu viel Bass, der bei großen Dynamiksprüngen als das Störende empfunden wird.

N5pdimi hat Recht. Bisher nutze ich nur die im TV verbauten Lautsprecher.

Kunbert hat leider auch recht: ob so ein Plastikriegel für 200.- EUR eine wirkliche Verbesserung bringt ist fraglich. Da das Budegt und die "schwebende" position mitten im Raum das Ganze aber sehr einschränkt, wirst Du es wohl probieren müssen.

vielleicht reicht ja so etwas hier.
Kann aber nur per 3,5mm analog Klinke angeschlossen werden, (z.B. über einen evtl. vorhandenen Kopfhörer Ausgang).
Die Bar hat 3 Sound Einstellungen, eines davon für Sprache. Evtl. passt das ja.

Falls es nicht gefällt, einfach zurücksenden.

Ich denke aber nicht dass neue Lautsprecher an dem Laut Leiser Problem etwas ändern werden. Die werden es wohl eher verstärken, da sie in der Lage sind einen noch größeren Frequenzbereich abzudecken.

Das was du als störend empfindest ist die Dynamik des Tons. Eine Explosion ist nun mal lauter als ein Gespräch. Das wird bewusst so abgemischt. Willst du den Unterschied zwischen lauten und leisen Passagen reduzieren brauchst du eine Dynamikbegrenzung, das können meines Wissens nach aber nur richtige AVRs.

Kunibert63 (Beitrag #2) schrieb:

Nubert https://www.nubert.de/nuboxx-as-225-max/a041325 ....

Evtl. würde auch eine "CINEBAR ONE" eine spürbare Verbesserung bringen?
https://teufel.de/cinebar-one-106132000?v=106132002

Die soll nur 1 kg wiegen. Ist das ein Druckfehler?
Oder klingt die dann auch nur 10% so gut wie die "AS 225"?

Eher 5%

Nemesis200SX (Beitrag #10) schrieb:

Das was du als störend empfindest ist die Dynamik des Tons. Eine Explosion ist nun mal lauter als ein Gespräch. Das wird bewusst so abgemischt. Willst du den Unterschied zwischen lauten und leisen Passagen reduzieren brauchst du eine Dynamikbegrenzung, das können meines Wissens nach aber nur richtige AVRs.

Ich glaube das Problem wurde vom TE noch gar nicht wahrgenommen, vllt will man es auch nicht wahr haben das diese Dynamikbegrenzungen genau dagegen wirken, worüber sich der TE beschwert.

Es gibt natürlich auch Soundbars oder auch schon TVs mit solchen Dynamikbegrenzern, diese wirken allerdings unterschiedlich "stark"
Auch die Night Funktion im TV wie oben beschrieben ist so einen Funktion, allerdings nicht in der Intensität einstellbar.
Interessiert den TE aber wohl auch nicht.

Es gibt durchaus Soundbars welche Dynamikbegrenzungen bieten, allerdings nicht immer bei allen Tonformaten, sondern lediglich bei DD und dergleichen, und nicht dem normalen TV Ton.
Hier gilt es sich genau zu erkundigen.

Die Nightfunktion ist doch aber bereits in der tonspur vorhanden, bzw muss in der Tonspur vorhanden sein. Das ist nichts was man generell anwenden kann.

Und vergiss nicht das Budget von 200€ da gibt's nur billigste Einstiegsgeräte ohne großartiger Features.

Ja, in der Preisklasse billiger Schrott ist mir jetzt auch nichts bekannt...

Hier eine günstige weil reduziert...:
https://www.expert.d...m-schwarz&campaignid

aber halt immer noch ...

Eine Sounbar würde den Ton wenigstens vorne ausgeben und nicht wie die meisten modernen Fernseher nach sonstwo. Wenn dieser hier nach hinten ins Leere strahlt, wundert mich gar nicht, dass man vieles schlecht versteht und Explosionen usw. aufdicken.

Prim2357 (Beitrag #13) schrieb:

... Ich glaube das Problem wurde vom TE noch gar nicht wahrgenommen, vllt will man es auch nicht wahr haben das diese Dynamikbegrenzungen genau dagegen wirken, worüber sich der TE beschwert. Es gibt natürlich auch Soundbars oder auch schon TVs mit solchen Dynamikbegrenzern, diese wirken allerdings unterschiedlich "stark" Auch die Night Funktion im TV wie oben beschrieben ist so einen Funktion, allerdings nicht in der Intensität einstellbar. Interessiert den TE aber wohl auch nicht. ...

Ich wundere mich wie der Eindruck entstehen konnte das ich Probleme nicht wahr nehme oder mich andere Einstellungen am TV nicht interessieren.
Dem ist definitiv nicht so.

Um zu erörtern was mein TV hier an Einstellungen bietet muss ich vor meinem TV sein. Und dazu komme ich erst am Wochenende.
Dann werde ich auch auf den Beitrag von prim2357 reagieren...

solche Antworten scheinen hier normal zu sein. An die Bedürfnisse und Fragen der TE wird vollkommen vorbei argumentiert. Hauptsache man hat Recht. Und wenn das nicht klappt, wird man pampig.

@mymuschi : nicht verwirren lassen ... hier sind schon einige kundige unterwegs und es ist sicherlich angemessen, unterschiedliche Ansätze anzubieten.
Welche Du davon ausprobierst, liegt natürlich voll bei Dir.

Am Ende ist es Deine Klangempfindung die zählt und m.M.n. wirst Du wohl nicht darum herum kommen, 2-3 verschiedene Soundbars vor Ort zu testen und diejenige zu nehmen, die Dir am besten zusagt.

Ein Hinweis: auch die beste Soundbar (in Deinem Budgetbereich) kann keine Wunder vollbringen: shit in - shit out: will sagen, wenn die Soundquelle mies abgemischt ist (in Bezug auf Center/Stimmen) kann eine Soundbar alleine nicht sooo viel ausrichten.

Lass Dich nicht verwirren, checke die angebotenen Tips und probiere aus, was sich für Dich am besten "anfühlt".

Hi die hängt im Gästezimmer und klingt recht gut.
https://www.amazon.d...=A2FLBLGIRCI2BZ&th=1
Ist die 60 mit Atmos aber eher 5.1 mit mehr Frontverbreiterung
https://www.4kfilme....olby-atmos-soundbar/
Gruß D

Ausprobieren - reine Theorie kann da nur vermuten, aber ich würde es testen!

Sowas hier würde ich einfach mal bestellen, testen und bei Nichtgefallen zurücksenden:Bose TV

oder sowas hier: Teufel Cinebar one

Da bekommt man für wenig Geld eine deutlich Aufwertung. Natürlich kein Heimkino , aber einen besseren und deutlicheren TV Klang!
Die Teufel habe ich im Büro - dafür reicht es mir und den Unterschied zu den TV Tröten kann man nicht absprechen.

Der_Weihnachtsmann (Beitrag #16) schrieb:

Eine Sounbar würde den Ton wenigstens vorne ausgeben und nicht wie die meisten modernen Fernseher nach sonstwo. Wenn dieser hier nach hinten ins Leere strahlt,...

Ja, den Gedanken hatte ich auch schon. Zumal der 45-30° Winkel zu Wand und Decke sicherlich suboptimal sind.

Jupp, das ist üblicherweisde so konstruiert, dass der Tv in der Wohnwand steht oder hängt. Wenn er jetzt frei schwebt, fehlt natürlich die Wandreflexion des Tons.
Am Ende bleibt nur ausprobieren, wie von Merzener vorgeschlagen. Einfach Online bestellen und ausprobieren.

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:

...ich würde zuerst mal versuchen den TV Klang anzupassen...

Ich bin erstaunt was mein TV alles kann. Und noch erstaunter wie präzise das hier erklärt wurde. Respekt!

Ich merke nach X-maligem vor und zurück spulen zwischen unterschiedlichen Einstellungen zwar eine Veränderung. Vor allem wenn Musik läuft merke ich das alles etwas "flach" klingt. Die Dialoge sind aber komischerweise (wenn überhaupt) nur wenig deutlicher. Ich werde da aber in nächster Zeit noch weiter rumtesten...

Um Dialoge zu verstehen ist tatsächlich die Sprachversrändlichkeit der Lautsprecherwiedergabe ein wichtiges Kriterium. Es geht dabei nicht primär um die Lautstärke.
Ich habe dazu mal einen Test mit meinem 87 jährigen Vater gemacht, der dazu neigte, bei Besuch den TV-Lautsprecher unseres TV sehr weit aufzudrehen um z.B. Nachrichten verstehen zu können. Er hat immer den TV-Lausprecher genutzt, statt die Surround-Anlage einzuschalten.
Als die TV-Lautssprecher mal wieder durch das Haus dröhnten habe ich dann die Surround-Anlage mit Canton Center-Speaker, natürlich deutlich leiser als voher der TV-Lautsprecher, aktiviert. Hierüber hatte er keine Probleme mehr mit der Sprachverständlichkeit in einer angenehmen Zimmer-Lautstärke.

Somit ist die Qualität der Sprachwiedergabe der Lautsprecher offenbar ein wichtiges Kriterium für die Verständlichkeit auch bei niedriger Lautstärke, und eine gute Soundbar oder ein einfacher AV-Receiver mit gutem Center-Lautsprecher sollte hier durchaus einen Fortschritt bringen. Das kann man mit der besten Einstellung schlechter TV-Lautsprecher i.d.R. nicht erreichen.

Slati

Ist auch meine Erfahrung...

Merzener (Beitrag #21) schrieb:

Ausprobieren - reine Theorie kann da nur vermuten, aber ich würde es testen!...

Ich denke auf das wird es raus laufen.
Doch vorher muss ich mich erst noch "sortieren". Ich hatte schon die Idee auf den Kleiderschrank die empfohlene Nubox AS 225 zu packen. Die passt da gerade so rein. Der Schrank hätte auch kein Problem mit den 10 kg. Allerdings hat mir daraufhin meine Frau den Vogel gezeigt. "So viel Geld" Für so einen hässlichen Kasten!"
Außerdem denke ich das es komisch wirkt wenn der Ton dann von der Seite und auch noch aus einiger Entfernung kommt.

Ja, das ist quatsch. Der Ton muss von da kommen, wo das Bild ist.

Slatibartfass (Beitrag #25) schrieb:

...Somit ist die Qualität der Sprachwiedergabe der Lautsprecher offenbar ein wichtiges Kriterium für die Verständlichkeit auch bei niedriger Lautstärke...

Und hier liegt vermutlich der Kern des Problems und einer möglichen Lösung. Wenn ich am TV die "optimale" Einstellung gefunden habe, wo liegt dann hier für mein Budget und meine Anordnung die passende Box?

Wenn ich die Vorschläge von euch so anschaue komme ich auf 3 Varianten.

1. günstige Soundbar - die könnte ich direkt unter den TV schrauben
   
2. mäßig teure Soundbar - müsste ich irgendwie separat befestigen
   
3. teure Soundbar - optimale Aufstellung vermutlich schwierig
   

Wobei ich bei Variante 3 erst noch bis Weihnachten sparen muss.

Vielen Dank an dieser Stelle an alle die hier Vorschläge gepostet haben.

Erstaunlich finde ich übrigens das bisher keine Aktivboxen vorgeschlagen wurden.