Heimkino bis 3000€

4x4m ist absolut Sch... was die Akustik angeht, da wird dir der Bass nur rumdröhnen!
Daher solltest du richtig gut Planen was du nun wie umsetzen willst, so würde ich dir raten besser 2 statt einen Subwoofer auf zu stellen, so kannst du das Dröhnen wenigstens etwas in den Griff bekommen.

Aber dazu findest du hier mehr:
http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Crazy-Horse schrieb:

4x4m ist absolut Sch... was die Akustik angeht, da wird dir der Bass nur rumdröhnen! Daher solltest du richtig gut Planen was du nun wie umsetzen willst, so würde ich dir raten besser 2 statt einen Subwoofer auf zu stellen, so kannst du das Dröhnen wenigstens etwas in den Griff bekommen. Aber dazu findest du hier mehr: http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-1.html

Wenn der Bass so dröhnt dan kauf einen Nichtdröhner!
Seit wann kauft man zuerst zwei Subwoofer??????

Und warum ist 4x4 so schlimm?Soll er die Wände einreissen?

4x4m ist absolut Sch... was die Akustik angeht, da wird dir der Bass nur rumdröhnen!

Wie kannst du das pauschalisieren ohne den Raum gesehen zu haben?

Folgende Kombo wäre möglich:

Beamer: Sanyo Z4 - 1200 Euro
Boxen: Wharfedale 9.5, CM + DFS - ca 700 Euro (beim preis bin ich mir nicht sicher, wie der aktuelle Kurs steht)
Receiver: Denon 2807 - ca 800 Euro
DVDPlayer: Denon 1920 - ca 300 Euro

Viele Grüße,
Johannes

PS: Unterschätze aber so "Kleinigkeiten" wie Kabel, Netzleisten, Bananastecker usw nicht - das kann nochmal richtig ins Geld gehen!

Mein Zimmer ist auch fast quadratisch. Ca. 4,5m x 4,3m oder sowas und ich habe eine gute Raumakustik, gerade im Bassbereich, wenn's denn nicht zu tief runter geht. Probleme treten unter 30 Hz auf, schätze ich zumindest gerade mal so. Bei normalen Standlautsprechern gab's bisher noch nie Probleme. Auch mit nem Canton AS 50 nicht. Nur ein selbstgebauter Subwoofer regte einen Schrank etwas extrem zum mitschwingen an

Ich persönlich würde auch wieder an Receiver(250-300 Euro) und DVD-Player(um 100 Euro) sparen und den Löwenanteil für die Lautsprecher ausgeben und dabei zumindest an der Front auf ordentliche Standlautsprecher gehen. Da kann man zunächst auch einen Subwoofer weglassen, der sowieso nur mittelmäßig sein würde.
In diesem Fall muss auch noch der Beamer berücksichtigt werden, dabei darfst du nicht die Projektionsfläche vergessen.

Ich persönlich würde das Budget schon fast als ein bisschen zu wenig ansehen, da man auch ja 5 hochwertige Lautsprecher braucht, die dem guten Bild gerecht werden. Es bietet sich auch immer an so ein System langsam aufzubauen. Dann könntest du zum Beispiel einen sehr guten Beamer, zwei wirklich gute Standlautsprecher, die einen Subwoofer nicht vermissen lassen, und ordentliche Elektronik haben und musst keine wirklichen Kompromisse eingehen.

Aber das ist stark Geschmackssache, ich selber höre lieber nem guten Paar Stereolautsprecher als mit nem günstigen 5.1-System. Das gilt auch für Filme.

Du hast auch noch nicht geschrieben, ob du nur Filme guckst oder auch viel Musik hörst. Solltest du gerne und viel Musik hören, dann tu dir einfach mal den Gefallen und geh in einen Laden und hör dir die Boxen um 1000 Euro und vergleiche das Gesamtbild mit nem 5.1-System fürs gleiche Geld. Oh ja, und wenn du ein Bastler bist, kannst du sehr viel Geld sparen, indem du deine Lautsprecher selber anfertigst, das bietet sich hier auch an. Näheres dazu natürlich im Selbstbauforum. Kannst auch ja mal gleichzeitig dort anfragen, was du in deinem Preisrahmen bekommen würdest.

So, ich mach auch mal einen Vorschlag:

Nämlich, dich von den Vorschlägen die hier kommen werden, bitte nur leiten zu lassen. Aber nicht überzeugen.

Sprich: guck nicht nur auf die Preise und Bilder, sondern guck dir die Geräte und Lautsprecher an, bevor du kaufst. Vor allem, lass dir alles vorführen (Probehören!) – um zu sehen, ob die Vorschläge auch deinen Geschmack treffen.



So - und nachdem die Standardfloskel jetzt gesagt wurde – hier weitere Kombinations-Möglichkeiten (in Betracht eines 16 qm (!) "kleinen" Raums):


Set 1:
Lautsprecher: Quadral Argentum Set (Argentum 07, 02 und Base) für ca. 600 EUR
AV-Receiver: Denon 2106 für ca. 450 EUR
DVD-Player: Denon 2910 für ca. 500 EUR
Projektor: Sanyo Z3 für ca. 1000 EUR
Leinwand: Cinescreen V4 (eBay) für ca. 250 EUR

Macht Summa-Summarum: ca. 2800 EUR.
Bleibt also noch Geld für Kabel und Zubehör. Allerdings fehlt hier ein Sub, den du dann nachkaufen könntest.


Set 2:
Lautsprecher: Teufel Theater 1 für ca. 580 EUR
AV-Receiver: Yamaha RX-V757 für ca. 400 EUR
DVD-Player: Panasonic S 52 für ca. 120 EUR
Projektor: Hitachi PJ-TX200 für ca. 1200 EUR
Leinwand: Cinescreen V4 (eBay) für ca. 250 EUR

Macht Summa-Summarum: ca. 2550 EUR.
Bleibt wieder Geld für Kabel und Zubehör. Sub ist auch dabei. Also gönn dir noch eine schöne Couch. ;-)


Wie du siehst, kann es in unterschiedliche Richtungen gehen. Möglich ist vieles – dein Geschmack entscheidet. Grundsätzlich kriegt man es aber mit 3000 EUR hin.

Alle aufgelisteten Geräte sind von Preis/Leistung her wirklich gut. Aber das sollen keineswegs Empfehlungen sein. Ich kenn fast nichts davon aus eigener Erfahrung. Sind wirklich nur Anregungen ...

Und noch ein Tipp: klapper doch mal die Hifi-/Heimkino-Internetseiten ab. Da werden öfters Pakete angeboten. So siehst du zumindest schon mal was möglich ist und möglicherweise zueinander passt.

So ... ist ja doch wieder alles viel länger geworden, als ich es vor hatte ...

hifsagunto schrieb:

Wenn der Bass so dröhnt dan kauf einen Nichtdröhner! Seit wann kauft man zuerst zwei Subwoofer??????

TheSoundAuthority schrieb:

Wie kannst du das pauschalisieren ohne den Raum gesehen zu haben?

1. Das hat wenig mit den Qualitäten des Subs an sich zu tun
2. In einem Raum mit Quadratischer Grundfläche fallen längs und quer Moden auf einen Punkt, die ganze Raummodenproblematik verstärkt sich also noch mal massiv.
3. Und wie viele Leute mit einem normalen Raum schon genug Probleme haben was den Sub und die Aufstellung angeht muss ich ja nicht extra erwähnen oder?
4. Daher brauche ich den Raum gar nicht erst gesehen haben um die damit verbundenen Akustischen Probleme im Vorfeld zu erkennen und darauf hin zu weisen!

hmm,
also wenn die 3000.-€ rein für die technik sind würd ich das ungefähr so aufteilen:

50% beamer + leinwand
50% avr + ls + zuspieler

um die 1200.- gibts schon tolle lcd-beamer wie z.b. den sanyo z4, der ja schon genannt wurde, bist du anfällig für deren bildfehler oder wird in dem raum geraucht ist ein dlp besser,
für eine selbstgebaute rahmenleinwand + maskierung und beamerhalterung bleiben so 300.-, das sollte ausreichen

auf der soundseite würd ich mir den onkyo tx-sr 803 anschauen, da er für 629.- bereits 2 hdmi-eingänge bietet

als dvd-player käme der pioneer 696 in frage, ebenfalls mit hdmi, kostenpunkt 150.-

bleiben noch ca. 700.- für ls:
als möglichen sub würde ich den klipsch rw-8 in betracht ziehen, der zurzeit für 150.- zu haben ist (ebay)

als ls nenne ich hier nur mal die canton le-serie, mit der viele sehr zufrieden sind (z.b. 4x le 130 + 150 cm, ca. 570.-), die bieten immer auch die option, später bei den fronts auf stand-ls aufzurüsten
wichtig ist aber wie gesagt, dass du hier die läden in deiner gegend besuchst und selbst probehörst, welche hersteller bzw. serien dir gefallen, ls unterschiedlicher hersteller sind teilweise etwas anders abgestimmt und hören sich etwas anders an
alternativen sind wie gehabt: wharfedale z.B. 4x9.2 + 9cm oder focal, jbl. infinity, quadral usw.

ntrl. besteht auch die möglichkeit zu einem komplett-sys zu greifen, in die preislage fällt das teufel theater 2-set ab 750.-€ mit 6 wochen probehör-möglichkeit zuhause oder das theater 1 zum selben preis in 7.1

mfg,
pw

perfectworld schrieb:

ls unterschiedlicher hersteller sind teilweise etwas anders abgestimmt und hören sich etwas anders an

Ich würde sagen das ist stark untertrieben, gerade bei LS sind die Unterschiede extrem!

Ich dank euch Jungs. Habt mir ja wirklich gute Vorschläge gegeben.
Hier mal ein paar Bilder des Zimmers, um euch ein paar Eindrücke zu zeigen.


Das hier ist Projektsionswand. Rechts von der Eingangstür.
http://img72.imageshack.us/img72/1866/foto1626lu9.jpg

Die Fensterwand. Links von der Projektionswand, gegenüber der Eingangstür.
http://img218.imageshack.us/img218/7944/foto1622gn0.jpg

Die Wand mit der Eingangstür. Rechts von der Projektionswand und gegenüber der Fenster.
http://img74.imageshack.us/img74/9190/foto1624tq3.jpg

Die Couchwand. DIe Tür führt ins Zimmer meiner Schwester, daher auch nicht wichtig. Hab mir vorgestellt, dass dort dann die Couch steht. In einem Eck davon das Hi-Fi Rack mit den Komponenten.
http://img111.imageshack.us/img111/466/foto1619tc4.jpg


In diesem Zimmer werd ich meist nur Filme schauen und meine Konsolen benutzen. Musik eher selten.
Ich hätte liebend gerne 5.1 Sound in dem Zimmer, allerdings eben was gescheites.

Wegen der Leinwand. Muss da unbedingt eine her? Kann man hier auch nicht einfach die weiße Wand benutzen.

SO, wenn ihr noch ein paar Daten meinerseits braucht, nur her damit. Bin für jede Info dankbar.

PS: Die Bilder sind ein halbes Jahr alt. Beim Renovieren geschossen. Daher siehts jetzt auch nicht so wild aus
Als Heizung haben wir jetzt auch ne Fußbodenheizung...Vielleicht trächtigt das ja auch den Sound Wer weiß, bei dem, was man alles beachten muss

hi,
also auf lange sicht ist das keine lösung mit dem beamer-bild an der wand, daran solltest du nicht sparen, dann lieber einen billigeren beamer und die leinwand als nen teuren ohne lw

aber eigtl. wollt ich was anderes sagen und zwar änder ich meine empfehlung bzgl. des dvd-player: anstatt des pioneer würd ich zum neuen onkyo 404 greifen ab 170.- ebenfalls mit hdmi, da mir persönlich die einheitliche optik der geräte den aufpreis wert wäre, wusste nicht, dass onkyo die neuen dvd-p. schon raus gebracht hat

mfg,
pw

Sonst keine Alternativen mehr vorhanden?

Ich würde bei der Hauptauslegung auf Filme und Games vielleicht sagen:

Beamer LCD aktuelle Generation um 1200€ ( PT AE900, Z4, usw--->Cine 4 Home

Leinwand Opera-Folie Bestellen und selber bauen ca 150€
( Sitzentfernung ca 3.75 / 1.5 = 250 Diagonale = Bildbreite ca 220 also Leinwandgröße ca 230 X 130)

Die genannten Projektoren haben alle ein gutes Lenseshift du brauchst also nur ein Billiges Brett aus dem Baumarkt an die Wand zu machen und stellst da den PJ drauf.

Kabel ca 75 € für 10 - 15 m HDMI

Receiver Pioneer 916 300€

Boxen Teufel System 5 1200€

(bei Dvd-Playern habe ich leider keinen schimmer da ich nur einen HTPC verwende :-( )

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Ohne Player 2925€ wird am Ende einen Tick teurer aber denk mal drüber nach!

MFG
Heimdall

PS ich habe die Leinwand für 16/9 berechnet wenn du 2.35-1 möchtest wird die rechnung eine andere ;-) allerdings ist die entfernung des PJ nicht hoch genug um eine ausreichende Breite von ca 300cm oder 310cm zu erzeugen damit die (normalen) 16/9 Filme nicht zu klein werden.