Ausbau Richtung Surround

Und welche Geräte hast Du?

Hallo,

die Anlage stammt von einem Tontechniker des Bay. Rundfunks und ist schon älter. Die Boxen heißen "Authentic", der Vorverstärker VV300. Leider habe ich das Datenblatt verschmissen...

Im Grunde sollte man beim Aufrüsten auf Mehrkanaliges Equipment immer Lautsrecher aus der selben Serie nutzen, ideal wären identische Lautsprecher auf allen Kanälen.
Wenn das nicht(mehr) möglich ist, hilft nur Vergleichsprobehören innerhalb deiner Anlage ;).

Besserleben schrieb:

... Wenn ich auf 5.1 (rear- und center-LS) gehen muss (ungern!)...

Was denn jetzt: willst du in Richtung Surround gehen oder nicht?

Hallo Marko,

du hast ja recht: Ich bin mir nicht sicher, ob 5.1. tatsächlich den Hörgenuss steigert. Mir wurde nur von Bekannten vorgeschwärmt, wie toll das sei...

"Ungern" auch deshalb, weil ich ungern so viele Boxen im Zimmer rumstehen habe. deshalb habe ich auch nach Front-Surround gefragt, weil das ja angeblich mit 2 Boxen geht (vgl. Yamahas Air Xtreme System).

Was ist deine Meinung?

Gruß von
Besserleben

Nach meiner Erfahrung steigert 5.1 den Musikgenuß ungemein, vorausgesetzt, man hat entsprechendes Quellmaterial (SACD, KonzertBluRay´s usw.)

Der Aufwand ist aber groß, sowohl was die Investionen als auch den Platz betrifft.

Falls Du Klassikhörer bist, würde ich den Unterschied mal so beschreiben:
Bei Stereo hörst Du von draußen (durch die Tür) in den Konzertsaal hinein.
Bei Surround sitzt Du selbst im Konzertsaal.
Es klingt deutlich Wirklichkeits-Näher.

Wie nfsgame schon schrieb benötigst Du fünf gleich oder sehr ähnlich klingende Boxen. Falls das mit dem bishereigen System nicht zu realisieren ist, laß die Finger davon.

Mit Front-Surround - was meine Frau in ihrem Heimkino betreibt - wird der anspruchvolle Musikhörer, der sich am Konzertsaal oder Jazzclub orientiert, kaum glücklich.

Ueli

Besserleben schrieb:

"Ungern" auch deshalb, weil ich ungern so viele Boxen im Zimmer rumstehen habe. deshalb habe ich auch nach Front-Surround gefragt, weil das ja angeblich mit 2 Boxen geht (vgl. Yamahas Air Xtreme System).

Das ist dann aber Virtual-Surround, was elektronisch simuliert wird.
Ganz klares NEIN!

Entweder Stereo oder direkt 5.1.

Ich habe wegen potenzieller Konflikte eben zwei Anlagen. T+A f stereo, Denon A 11 für SACD und DVD-Audio.

@ Marko

Entweder Stereo oder direktes 5.1 ist auch mein Credo.

Aber warum zwei getrennte Anlagen?
Aus Platzgründen? Aus Preisgründen?
Oder um unterschiedliche Räume zu beschallen?

Da SACD, DVD-Audio und BluRay gegenüber der CD die Musik in höchster Qualität speichern, benötigt man doch gerade im Surroundbereich das best mögliche Equipment.

Und umgekehrt, eine Surroundanlage, die in Stereo nicht gut klingt, wird auch in 5.0 der 5.1 bei Musik nicht überzeugen können.

Ueli

Tja, Hauptgrund:
die verwendeten Treiber gibts nicht mehr (Fostex Magnetostaten FS 21, FS 41 RP sowie Technics TH 800 Hochtöner).

Mittlerweile bin ich aber ganz froh, da ich an der Surroundanlage viel ausprobiere.

Die Stereoanlage mit 3 T+A PA 1520 R Endstufen -da Aktivbetrieb- bleibt eher unangetastet.

Was man für Surroundgenuss nicht zwingend benötigt ist ein Center. Der Center stammt nummal aus dem Kinobereich, um die Stimme auf die Leinwand zu fixieren. Auch halte ich es für ein Ammenmärchen, dass für Mehrkanalton möglichst identische Lautsprecher zur Verfügung stehen sollten. Wenn man aber gute Fronts hat, sollten die Rears qulitativ allerdings nicht so weit abfallen.

Mackie-Messer schrieb:

Was man für Surroundgenuss nicht zwingend benötigt ist ein Center. Der Center stammt nummal aus dem Kinobereich, um die Stimme auf die Leinwand zu fixieren. Auch halte ich es für ein Ammenmärchen, dass für Mehrkanalton möglichst identische Lautsprecher zur Verfügung stehen sollten. Wenn man aber gute Fronts hat, sollten die Rears qulitativ allerdings nicht so weit abfallen.

Wenn man als Fronts Folien-LS hat, sind aber Kalotten nicht so toll...

Eine gewisse Einheitlichkeit sollte schon sein. Den TMT (FS 41) könnte man ja noch durch einen Treiber entsprechender Qualität substituieren, der Rest ist eher schlecht.

Aber ist ja auch nicht notwendig, hier Kompromisse zu machen. Ich hatte Platz und Geld für zwei Anlagen...

Apalone schrieb:

Wenn man als Fronts Folien-LS hat, sind aber Kalotten nicht so toll...

Wo ist da das Problem? Ist doch alles nur eine Frage der Qualität.

Mackie-Messer schrieb:

Apalone schrieb: Wenn man als Fronts Folien-LS hat, sind aber Kalotten nicht so toll... Wo ist da das Problem? Ist doch alles nur eine Frage der Qualität. :prost

Ansichtssache! Mit einem konventionellen LS kommst du an eine Magnepan oder eine Apogee nicht ran. (mMn)

Apalone schrieb:

Ansichtssache! Mit einem konventionellen LS kommst du an eine Magnepan oder eine Apogee nicht ran. (mMn)

Halte ich eher für eine Glaubensfrage.

Besserleben schrieb:

Hallo Marko, "Ungern" auch deshalb, weil ich ungern so viele Boxen im Zimmer rumstehen habe.

Was Du im grunde nur benötigst, sind zwei rückwärtige Lautsprecher. Diese müssen natürlich nicht identisch mit den Stereo LS sein und können m.M.n auch ruhig kompakt sein. Eben aber auf Qualität achten.

Ich selber betreibe auch 4.0 bzw 4.1/4.2.

Hallo Mackie-Messer,

du betreibst also 4.0 - das finde ich interessant. ich habe wie gesagt 2 gute Aktivboxen, so dass ich keinen Subwoofer brauche.

Ich hatte mir gedacht:
1. einen neuen AV-Receiver, z.B. Yamaha RX-V 2065 oder Denon AVR 3311 wg. der Surroundelektronik
2. 2 Rearboxen, z.B. Nubert Nuline 32.

Damit wäre 4.0 machbar - kann das gut klingen, besser als Stereo bisher? Wie verteilt der AV-Reiver bei 4.0 eigentlich die Signale?

Schöne Grüße!

Macht Spaß 4.0 oder 4.x Musik zu hören. Du mußt den AV Receiver für den Center nur auf "None" oder ähnliches stellen, so dass die Stimmenwiedergabe über die Frontlautsprecher wiedergegeben wird. Dann ist es vorne so, wie Du es vom Stereo her gewöhnt bist. Habe selbst sehr hochwertige Lautsprecher und ein Center kommt für mich definitiv nicht in betracht.

Was aus den Rear Speakern übrigens überwiegend rauskommt, ist Diffusschall.

@ Mackie-Messer

Dass aus den Rear Speaker nur Diffus-Schall kommt, ist die trügerische Hoffnung derer, die hinten keine großen Lautsprecher stellen wollen.

Die Realität kann je nach Aufnahme ganz anders aussehen.
Kirchenorgel hinten und Chor vorne ist Beispiel, zwei Klaviere je links und rechts an der Seite ein anderes.

Bei gut 20% meiner rund 1000 Surround-Scheiben (SACD, DVD-A, BluRay) werden die hinteren Lautsprecher genaus so gefordert wie die vorderen.

Da das schwächste Glied der Kette u.U. den Gesamtklang bestimmt, wäre es meines Erachtens gerade bei hochwertigen Frontlautsprechern verfehlt, hinten allzusehr abzumagern.

Ueli



Ueli

Kannst Du das Wort "überwiegend" deuten?

@ Mackie-Messer

"Überwiegend"?
In welchem Zusammenhang steht das?

Ueli

Ueli schrieb:

@ Mackie-Messer "Überwiegend"? In welchem Zusammenhang steht das? Ueli

Mackie-Messer schrieb:

Was aus den Rear Speakern übrigens überwiegend rauskommt, ist Diffusschall.

@ Mackie Messer

In diesem Zusammenhang halte ich es für eine "diffuse" Formulierung, die denjenigen, der gerade einen Ausbau plant, dazu verleiten könnte, die Frage der Rear-Speaker zu vernachlässigen.

Dass Nachrüsten bei zu optimistischer Anlagenplanung teuer werden kann, habe ich selbst schmerzlich erfahren.

Bin zu Anfang meiner Ausbauphase auch von Diffusschall hinten und einem Center hautsächlich für Stimmenwiedergabe ausgegangen und mußte schließlich alles aufwendig nachbessern.

Heute ist mein Credo:
Vom schlimmsten Fall ausgehen, also davon, das jeder Kanal je nach Abmischunbg voll gefordert werden kann.
Beispiele dafür gibt es genung.

Ueli