Verbesserungsvorschläge Sound gesucht

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csor
Neuling

#1 erstellt: 27. Aug 2011, 21:13

Hallo zusammen.

Ich wollte mal rausfinden wo die nächste Stufe in meinem Wohnzimmer ist.
Die derzeitige Situation:

Wohnzimmer knapp 20 m², rechteckig 5m lang x 4m breit
Stabiler Altbau, Wände mit Raufaser, Dielenfußboden.
Sitzposition ist die mittige Couch am Ende des Raumes, gegenüber der TV auf Sideboard.

TV LG 50PK350
derzeit vollkommen ausreichend.

Denon AVR 1509
Ich habe mich mit dem Gerät arrangiert.
Das er kein Sound vom HDMI-Kabel abnimmt ist ärgerlich, aber läßt sich mit den anderen digitalen Eingängen ausgleichen.
Gut gefällt mir das automatische Einmessen, nach Gehör hätt ich das nicht hinbekommen.
Weiterhin gefällt mir der dreistufige Nightmode um die Nachbarn nicht zu belästigen.
Aktuell will ich einen PC den ich als Zuspieler für Filme nutze von Stereo (Pro Logic II) auf 5.1 (Ext.In) umstellen und erhoffe mir davon eine bessere Qualität wenn der Film in AC3 voriegt.

Lautsprecher
Cent: Canton AV700 (der alte)
Sat: Canton Plus GX (4x mit Wandhalterung)
Sub: Yamaha YST-SW005

Persönliches
Ich höre fast nie Musik, ca 50% Filme, 50% TV
Für TV reichen mir die eingebauten Lautsprecher, aber wenn mal ein Film kommt, oder ich extra einen zuspiele will ich auch richtigen Sound dazu bekommen.
Ich will nicht Laut hören, aber alles was man hören kann auch mitbekommen.

Für den Einstieg in das Surrounderlebnis empfinde ich die Leistung ganz passabel. Da mir die Vergleichsmöglichkeit fehlt kann ich schwer sagen was genau mir fehlt. Ich würde es so ausdrücken:
Ich wüßte gerne ob man den Surroundklang "feiner differenziert" hinbekommt.
Ob es möglich ist Dialoge klarer zu hören ohne das der nächste Effekt als zu laut empfunden wird.

Aktuell denke ich über Heco Victa 700 + 500/300 oder Metas 300er nach mit jeweils Sub und Center.
Ich hätte den Platz um 4 Standlautsprecher hinzustellen.
Bei den Victas würd ich dann vorne 700 und hinten 500er aufstellen. Bei den Metas würd ich vom Preis eher 4 300er aufbauen wollen.

Fragen
Zu welcher Veränderung im Bereich Sound würdet ihr mir raten damit ich einen deutlichen Unterschied zum jetzigen höre?

Welche Boxen sollte ich noch berücksichtigen? (Center sollte 50 breit und 20 hoch nicht übersteigen)

Da bei den neueren Denons der Ext.In mit 6 Chinchanschlüssen wegfällt . Wie schließt man am besten einen PC an die Anlage an für den qualitativ besten Soundgenuss ohne für verschiedene Filme andere Einstellungen vorzunehmen?

Was kann ich noch ändern um den Sound feiner zu bekommen?
Den Center manuell in der Lautstärke anheben und auf die Grüne Audissey Lampe pfeifen?

(edit: hab das höhren in hören geändert, nicht wundern das es angesprochen wurde, ist ein konsequenter Fehler bei mir.)

[Beitrag von csor am 28. Aug 2011, 10:56 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 28. Aug 2011, 10:01

csor schrieb:

Wie schließt man am besten einen PC an die Anlage an für den qualitativ besten Soundgenuss ohne für verschiedene Filme andere Einstellungen vorzunehmen?

Na auch digital! So gut wie jede Soundlösung eines PC hat mittlerweile einen SPDIF-out.

Und bitte, es heißt "hören"! Sieht ja gräßlich aus...

csor
Neuling

#3 erstellt: 28. Aug 2011, 11:16

Das die digitale Antwort kommt war vorhersehbar.

Ich dachte ich hab da mal was gelesen das SPDIF nicht ausreichen soll für die Datenmenge die bei für 5.1 oder HD Tonformate vorkommt.

Da ich am AV-Reciever nur noch einen coaxialen Eingang frei habe, müßte ich das optische SPDIF-Signal von der Soundkarte in ein elektisches umwandeln. Reicht dafür dieser Adapter

(LINK), oder welcher wäre besser?

Wenn man einen elektrischen SPDIF-Ausgang mit 3,5mm Klinke hat, was für ein Kabel sollte man dann nehmen? Klinke-Chinch 75 Ohm?

Apalone
Inventar

#4 erstellt: 28. Aug 2011, 11:30

für HD taugt SPDIF in der Tat nicht.

Aber bei deinem Equipment hörst du eh keinen Unterschied bei HD!

csor
Neuling

#5 erstellt: 28. Aug 2011, 13:57

Richtig.

Ich höre keinen Unterschied, weil die Boxen das nicht fein genung auflösen und ich nicht weiß worauf ich achten müßte.
Ich höre keinen Unterschied, weil der Denon 1509, eh nicht mit HD-Tonformaten umgehen kann.
Ich höre keinen Unterschied, weil es über das SPDIF-Signal auch nicht ankommen würde

aber der Rest könnte gehen (AC3, DTS, 5.1) ?

Magst du noch was zu dem Adapter sagen und weißt welche Anforderungen an das Coaxkabel gestellt werden müssen?

Primär geht es mir ja auch darum in Erfahrung zu bringen ab welchen Boxen ich einen deutlichen Unterschied zur jetzigen Ausstattung höre. Der Rest ist nur Beiwerk um eventuelle Sachen zu beachten die ebenfalls wichtig werden könnten.

Apalone
Inventar

#6 erstellt: 28. Aug 2011, 16:06

csor schrieb:

aber der Rest könnte gehen (AC3, DTS, 5.1) ?

Ja.

csor schrieb:

Magst du noch was zu dem Adapter sagen und weißt welche Anforderungen an das Coaxkabel gestellt werden müssen?

Der Reichelt-Adapter reicht aus.
Als Kabel kannst du billigstes Composite-Videokabel nehmen (die mit dem gelben Stecker) - die haben auch alle 75 Ohm Wellenwiderstand. Wenn du mehr wert auf gute mechanische Qualität legst, nimmst du eben Clicktronic oder Goldkabel (den Hersteller, kein "Gold"-Kabel).

csor schrieb:

Primär geht es mir ja auch darum in Erfahrung zu bringen ab welchen Boxen ich einen deutlichen Unterschied zur jetzigen Ausstattung höre.

Keine Ahnung. Kenne die Qualitätsklasse nicht, da ich seit 25 Jahren mit selbst entwickelten Lautsprechern höre. Die letzten Fertigboxen waren Quadral Titan und TDL RSTL.

bui
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 29. Aug 2011, 07:16

Hi csor,

Primär geht es mir ja auch darum in Erfahrung zu bringen ab welchen Boxen ich einen deutlichen Unterschied zur jetzigen Ausstattung höre.

Da gibt es zwei Möglichkeiten:
- Die Raumakustik verbessern (teuer, nur mit Fachmann zielführend, wird dann oft nicht mehr Wohnzimmer, sondern "Abhörraum")

- Lautsprecher in wesentlich höheren Preisklasse ausprobieren (vierfacher Preis = doppelte Klangqualität).

Mickey_Mouse
Inventar

#8 erstellt: 29. Aug 2011, 09:26

naja, das spielt ja auch etwas zusammen!
ich weiß was du mit "Raumakustik verbessern" meinst, aber man kann das ja auch erstmal "in klein" anfangen. Ich denke mal schon, dass sich Stand-LS, wenn man sich etwas Mühe bei der Aufstellung macht und auch bereit ist optische Kompromisse einzugehen, sehr viel besser anhören als die Canton an Wandhaltern.
Ob nun gerade die Victa geeignet sind, ich glaube eher nicht.
Nur so als Beispiel: hier verkauft der Planeten Markt gerade ein Paar Elan FS187 als Ausstellungsstücke für 390€/Stk. Wenn man sowas mal testweise mit nach Hause nehmen könnte, dann dürfte sich die Frage nach "wo soll ich ansetzen" sehr schnell erledigt haben, da bin ich mir sicher

Nasty_Boy
Inventar

#9 erstellt: 29. Aug 2011, 09:56

Falls du neue LS kaufst, würde ich dir die 4 kleinen Cantons gerne abnehmen. (incl. Wandhalter)

Bin eh auf der Suche nach Presence-LS

csor
Neuling

#10 erstellt: 30. Aug 2011, 08:54

Gestern hatte ich Besuch eines guten Kumpels, der mehr Erfahrung hat als ich und wir haben uns da mal gemeinsam rangesetzt.

Wir haben die "Dark Knight" BD genommen und ich hab ihm an Beispielen erklärt was mir fehlt.

Am Anfang gleich die Bankszene:
Ich muss deutlich auf die Gespräche achten, wärend die Schüsse sehr laut sind.

Wir haben dann den Center nachkorrigiert von -3,5db (Einmesswert) auf +0db. Das klang schon etwas besser.

Danach den Center auf +5db angehoben, die Gesamtlautstärke verringert. Jetzt waren die Stimmen problemlos zu verstehen.

Um klanglich mal das Extrem zu hören, haben wir ihn auch auf +12db gestellt und naja. Das Extrem halt.

Wieder runtergeregelt und geschaut wo es am besten passt.
Er steht jetzt auf +3,5db. Wobei die Schüsse jetzt nicht mehr so knackig klingen sondern irgendwie dumpf, verwaschen.
Obwohl ich an den Frontboxen nichts gemacht habe.

Er meint das liegt daran das die Frontsateliten nicht mitkommen.

Da er die Victas zu hause hat (deswegen komm ich ja auf die Serie) will er mir die zum Wochenende mal mitbringen um zu zeigen was er meint. Damit kann ich die einen wenigstens mal in meiner Umgebung probehöhren.
Ich werd mal die großen Elektronikmärkte hier fragen ob sie mir zum WE was leihen oder verkaufen und anstandslos zurücknehmen.

@Apalone
Deine selbst entwickelten Boxen sind bestimt individuell perfekt. Aber das ist eine Liga die sehr weit über mir ist.
Da komm ich mir wie ein Freizeitkicker bei vor, wenn du verstehst was ich meine

@Nasty_Boy
Ich kann im Moment nicht absehen wann es soweit ist.
Je nach Preisklasse muss ich vielleicht länger drauf sparen

Ich weiß auch noch nicht ob ich die verkaufen oder anders verwenden will.

Im Moment ärger ich mich etwas. Vorher klang das Stimmen-Effekte Verhältnis falsch. Jetzt stell ich gerade das Einmesssystem in Frage. Naja mal sehen was das WE bringt.

Nasty_Boy
Inventar

#11 erstellt: 30. Aug 2011, 09:02

csor schrieb:

Da er die Victas zu hause hat (deswegen komm ich ja auf die Serie) will er mir die zum Wochenende mal mitbringen um zu zeigen was er meint. Damit kann ich die einen wenigstens mal in meiner Umgebung probehöhren.
Ich werd mal die großen Elektronikmärkte hier fragen ob sie mir zum WE was leihen oder verkaufen und anstandslos zurücknehmen.

Das ist schon mal ein guter Ansatz.
Vielleicht bringt dich diese Aktion schon zum Ziel.