onkyo als einzig wahren reciver? 900-1500€

Da bist du wohl an einen Onkyo-Fanboy geraten

Ich gebe ihm soweit Recht, dass Onkyo in der Preisklasse gute Geräte baut, gerade der erwähnte 809 ist für den aktuellen Straßenpreis wirklich kaum zu schlagen. Aber er deklassiert mit Sicherheit nicht einfach irgendwelche anderen teureren Geräte. ER ist wenn überhaupt anders, aber nicht besser.

Aber der Rest ist mehr oder weniger Blödsinn.

sowas dachte ich mir auch schon...

aber der 809er ist was preisleistung angeht doch sehr gut.
was gibt es denn an alternativen zum 1009?

3000€ hab ich nicht für ein AVR über...
Ist ja auch hauptsächlich Filme und weniger Klassik eher Rock.

mz4 schrieb:

was gibt es denn an alternativen zum 1009?

Der 1009 ist im Prinzip nen 809 mit zwei Endstufen mehr und DTS NEO X. Für mich ist das den Aufpreis nicht wert.

Es gibt bei den aktuellen Geräten:

Yamaha RX-A1010, 2010
Denon AVR 3312 (Plastikgehäuse)
Marantz SR 6006 (Dito)
Pioneer VSX-LX55

ok danke.
der maranz passt optisch nicht zum rest da zu klassisch..
der denon hat keine klappe an den anschlüssen vorn...

mit den yamaha hab ich ja auch schon geliebäugelt..

gibt es irgendwo nen vernpüftigen glaubbaren test zwischen den 9er onkyo modellen (809, 1009, 3009) und den Yamaha (1010,2010,3010), pioneer...

ich denke aber die größten modelle sprengen dann das budget
sind die pioneer inzwischen wieder gut?
ich kann mich daran erinnern das die vor ~10jahren nen heftiges imageproblem hatten da qualität nicht so berauschend...

mz4 schrieb:

gibt es irgendwo nen vernpüftigen glaubbaren test zwischen den 9er onkyo modellen (809, 1009, 3009) und den Yamaha (1010,2010,3010), pioneer...

Nein, aber die Unterschiede sind so groß nicht innerhalb einer Preisklasse.

Die Lautsprecher und der Raum machen da wesentlich mehr aus.

ok danke.

kann man die yamaha auch komplett per OSD bedienen ohne ist das ne mischung aus Gerät und OSD?

Nubert und Teufel bieten ja an die Lautsprecher 8 Wochen probezu hören...
muss man da irgend etwas beachten oder zahlen die dann nur noch xx% zurück?

das probehören zuhause ist echt ein problem bei 4 boxensets die man erst mal zahlen muss...
und nacheinander ist ja auch nicht optimal ohne direkten vergleich...

Klar kann man den Yamah komplett über OSD bedienen.
Also meiner Meinung nach geben sich in der Preisklasse insbesondere Yamaha und Onkyo nicht vile. Mal bringt Yamaha als erstes ein neues Modell, dann sind die vorne, dann mal Onkyo usw.. Mir hat seiner Zeit insbedondere das Onkyo Design nicht gefallen, Preis-/Leistung ist Onkyo aber nie ein Fehlkauf. Aber vor allem bei Nubert, wo alle Onkyos mal schön für UVP ausgezeichnet sind. tststs...
Naja, vielleicht gibt es da in der Provinz keine anderen gescheiten HiFI Läden, dass man sich sowas erlauben kann.

Das mit dem Rücksenden geht wohl relativ problemlos bei Nubert. Muss es ja auch, wenn man kein anderes Vertriebskonzept hat.
Meiner Erfahrung nach klingen die Nuberts daheim eigentlich immer noch besser als im Hörstudio.

mz4 schrieb:

das probehören zuhause ist echt ein problem bei 4 boxensets die man erst mal zahlen muss... :(

Es reichen zum Vergleich auch je die Frontlautsprecher.

Und ja, bei Nubert gibts beim Rückversand keine Probleme. Ging bei mir fix und ohne Probleme.

ok das ist ein test wert.

jetzt ist mir noch einfgefallen wo onkyo besser als alle anderen sein sollen.
und zwar wenn man viele MP3s (incl. lossless, usw..) hat.
auf einem Mediaserver wie ich ihn habe und dann die Verzeichnisse mit Musik mit dem Reciver über Lan verknüpfen will..
hier sagte der mitarbeiter das bei yamaha das display des geräts so mies ist bzw. die software das eine umfangreiche navigation in umfangreicheren ordnerstrukturen zum erlebnis wird.
genau hier soll es onkyo seit jahren perfekt machen.

war aber denke ich nicht auf die neuen yamaha 1010/2010 bezogen sondern auf die vorgängerserie...
obs stimmt keine ahnung..

@boxen
ja gut bei nubert welche bestellen ist ja nicht das problem die frage ist nur was dann als alternative dazu??

warum sollen die teufelsysteme z.B. das system 5 thx select2 plus 5.2 sooo schlecht sein?

zitat: "besser als ein teufel set wird es schon sein " und das war auf im vergleich "billigboxen" jamos 606 bezogen.

entweder sind die jamos verdammt gut und teufel nur noch der markenname für chinaschrott um geld zu schöpfen oder irgend was anderes stimmt nicht mehr?!?!

Es gibt viele Alternativen zu Nubert. Diese findest du bei

Heco
Canton
Quadral
Elac
Magnat
Jamo
JBL
Infinity
Mordaunt Short
KEF
Monitor Audio
B&W
Cabasse
Dali
Focal
Dynaudio
I.Q.
Tannoy
Wharfedale
Yamaha


Die Yamahas unterstützen afaik bis zu 3 Unterordner. Wieso das Onkyo-Display jetzt besser sein soll, weiß ich auch nicht.
Ich schrolle per iPhone durch die Sammlung, da brauch ich kein Display.

und wir per android

danke für das aufzählen fast sämtlicher boxenbuden...
die frage ist was spielt in der liega der genannten boxen.. nubox 681 (+ den anderen speaker zu 5.1) und oder Teufel 5.2 system 5...???

Alle diese Hersteller haben Serien, die sich vergleichen lassen.
Warum immer den Fokus auf das Teufelszeug und Nubert?

naja bei nubert bin ich fast aufgewachsen
früher als man noch viele anderen mit vergleichen konnte hörte man den nubert vorteil..
damals war nubert auch deutlich günstiger als die konkurrenz sprich mit nubert konnte man nichts falsch machen..

teufel hat sich ja auch nen namen erarbeitet..
gut nach dem besitzerwechsel ist nix mehr mit made in germany sondern halt billig billig billig..

ich mein ein thx select 2 plus ertifiziertes 5.2 system für 1500€ is schon gut

*grübel*
im prinzip ist es mir egal aber die >2000€ für das Nubert system sind schon arg arg am limit

Moin!

Wenn du bereit bist für den AVR bis zu 1800 Euro zu investieren, dann schau dir den 75er von Pioneer mal genauer an, das wär bei mir der erste AVR der meinen guten alten Denon AVC-A1 beerben würde, dazu evtl. ein paar LS wie die Heco Celan Xt-Serie und der Spaß fängt an...

nur meine Meinung...

Gruß

Je mehr Musik du hörst, desto mehr würde ich von Teufel abraten. Für den Heimkino-Gebrauch ganz tauglich, aber als Ersatz für eine Stereoanlage taugen sie nicht.

Die Nuboxen sind an sich ein guter Einstieg, wobei mir persönlich die getestete 311 im Hochton so gar nicht gefallen hat.

Im Idealfall bestellst du einfach mal drei Paare aus einer Vorauswahl und testest diese in Ruhe.

Also erstmal meinen Senf zu AVR:
ich glaube kein Hersteller kann es sich erlauben, in dieser heiß umkämpften Klasse um 1000€ richtigen Schrott anzubieten. Auf der anderen Seite reicht das nicht für Rundum-Glücklich Geräte ohne jede Einschränkungen und da legt jeder (sowohl Hersteller als auch Käufer) andere Prioritäten was denn nun unverzichtbar und was nicht ganz so wichtig ist.

Ich bin halt Yamaha Fan wegen der DSP Programme, die für mich ein Alleinstellungsmerkmal bilden. Die THX Modi halte ich dagegen (habe die auch drin) für einen mehr oder weniger schlechten Witz.

Jemand anderes legt großen Wert auf bunte und animierte Menüs, das geht mir 3km am A*** vorbei. Da halte ich Dinge wie die Memory oder Scene Funktion für die Praxis viel wichtiger.

Aussehen ist auch so eine Sache. Ich würde da kein weiteres Augenmerk drauf legen, wenn der Rest stimmt. Allerdings hat meine Toleranz bei so Augenkrebs erregendem "Design" wie bei den Pioneer auch ein Ende, das könnte ich nicht ins Hifi Racke stellen (aus dem Lego Alter bin ich raus)

Weitere Punkte sind dann noch Netzwerk Funktionen, Anzahl der Ein/Ausgänge und nicht zuletzt Endstufen.

Du solltest dir erstmal genau überlegen, was du überhaupt brauchst/willst!
Mal ein extrem Beispiel:
ein BD-Player und guter TV/Beamer mit allen notwendigen Video-Funktionen ist vorhanden und du willst "bombastischen" Kino Sound!
1) der tolle HQV Chip in einem Onkyo ist da arbeitslos und nutzt dir gar nix!
2) ein "kleiner" Yamaha ohne jede Video-Bearbeitung (für HDMI) bläst dir den 5.1 Sound aber auf 9.1 (7.1 + Front Presence) auf und rückt per Dialog Lift auch noch den Ton in die Mitte der Leinwand, so dass die Leute nicht alle aus den Füßen sprechen (wo der Center ist).

Hast du einen 40" TV, guckst überwiegend DVD und schon 5.1 LS sind dir eigentlich zu viel, dann sieht das ganz anders aus. Da hilft dann der Video-Chip und von 9 eingebauten Endstufen würden 4 Däumchen drehen...

Bei den LS kann man das jetzt beliebig weiter spinnen. Alleine die Alternativen Teufel / Nubert sehen aus wie: soll ich mir für 30t€ einen Golf Diesel Kombi oder ein Mazda MX5 Cabrio kaufen?
Auch hier solltest du erstmal in Ruhe probehören und nach deinem Geschmack und Räumlichkeiten entscheiden. Es ist viel wichtiger was DU willst, als das was die Mehrheit hier im Forum toll findet!

also was die Boxen angeht da wollte ich halt so ungefähr den preislichen Rahmen abstecken.

Musik höre ich aktuell eher weniger was aber nicht heißen muss das es so bleibt

@eminenz
beim probehören bei nubert kam für mich von der nubox auch nur die 681 in frage..
im direkten vergleich mit z.B. den nuvero welche echt klasse sind aber für meine musik einfach nicht geeignet..

@laut_macht_spaß
voraussetzung ist für mich eine Android App.
Hersteller die in der Appelwelt leben kommen für mich nicht in Frage. bei Pioneer hab ich nur was von "i" kompatibilität gelesen.
Zugegebenermaßen ist die LX serie optisch annehmbar.
wenn auch ich finde yamaha ist vom design unerreicht.

@mickey_mouse
früher träumte man von einem rx-v2095 :)....

sagen wir mal so was den AV angeht.
lieber bau ich mit das 5.1 system nach und nach auf bevor ich irgendwo zu große kompromisse eingehe.

du sprichst da einiges an

thx "programme" stimmt schon da hast du recht ob man es wirklich braucht sei mal dahin gestellt.
früher da waren die yamaha DPS programme ja wirklich eingemessene Programme die aber glaube ich um ~1998 einzug in die "billigeren" geräte hielten und seit dem ist es in der midrange und billig geräten nur noch reine synt. progs die nichts mehr mit dem "ur DSP" zu tun hatten... (wurde mir mal so erklärt)

bunte menüs müssen nicht sein solange alles deutlich und klar strukturiert ist.
im prinzip müsste der innenraum der eines bmw sein

memory oder scene funktion???

wie gesagt yamaha oder die neuen onkyos sind gut wobei yamaha im design finde ich schon immer die schönsten waren.
maranz ist zu altbacken und denon inzwischen auch.

ich hab nen yamaha 890er CD player für musik ansonsten ein Win7 Mediacenter PC der für Bluray und Filme zuständig ist.
als Software läuft akutuell Team-Mediaportal und XBMC darauf.
Grafikkarte ist eine ATI und was die Soundkarte angeht bin ich mir noch nicht im klaren ob ich die Onboard mit LWL zuleitung zum Reciver verwenden soll oder noch ne anständige Crative oder Asus Karte einbauen sollte und mit chinch zuspielen..??? (was ist da wohl besser???)

demnach gehe ich schon davon aus das der HQV chip nicht ganz unnötig ist wenn auch die ganze formatumwandlung der leistungsfähige PC macht.
fernseher ist ein 50" Plasma
5.1 ist ein muss und absolut geduldet
7.1 wär auch noch möglich (also 2 frontboxen ober oder neben dem fernseher an der wand) oder war das was anderes.. das was yamaha schon seit >10jahren anbietet und damit der erste war)

dialoglift können das alle yamahas und wird dazu ein 2. pärchen frontspeaker benötigt?

danke

Mickey_Mouse schrieb:

Aussehen ist auch so eine Sache. Ich würde da kein weiteres Augenmerk drauf legen, wenn der Rest stimmt. Allerdings hat meine Toleranz bei so Augenkrebs erregendem "Design" wie bei den Pioneer auch ein Ende, das könnte ich nicht ins Hifi Racke stellen (aus dem Lego Alter bin ich raus)

Was ist das denn für eine Aussage?

Ich denke du kennst die neuen Pio´s gar nicht, denn mit Lego hat das sicher nichts zu tun, mal abgesehen davon, dass sich die neuen Yamaha immer mehr dem Pio-Design annähern...

Pio. - LX-75

Yam. - 3010 (neu) die xx67-Mod. sind sehr ähnlich

Yam. - 3900 (alt)

Onk. - 809

Das beste Preis-Leistungsverh. hättest du sicherlich mit dem alten 3900, wenn er dir von den Ausstattungen her reicht...die wurden in den letzten Wochen im Netz zum Teil zu Preisen um 900 euro abverkauft, ob es noch welche gibt kann ich aber nicht sagen...

fall´s es damit nichts wird mal bei SCHLUDERBACHER anrufen (soll keine Werbung werden) die haben bei ihrem Jubi-Verkauf sehr gute Angebote für die 2067 und 3067 gemacht... einfach mal etwas vergleichen...

laut-macht-spass schrieb:

Ich denke du kennst die neuen Pio´s gar nicht, denn mit Lego hat das sicher nichts zu tun, mal abgesehen davon, dass sich die neuen Yamaha immer mehr dem Pio-Design annähern...

Wenn dann eher dem Design eines SC-LX83. Die neue Optik mit der aufgesetzten Frontplatte ist wirklich ne Gewöhnungssache.

sorry Leute, das war EIN BEISPIEL, weil mir die Kisten live eben sehr unangenehm aufgefallen sind (keine Ahnung welches Modell) und über Geschmack lässt sich nunmal nicht streiten!

Meine Favoriten wären auch der Yamaha 1010 und der Onkyo 809. Ich denke das ist für den Einstieg und deine Bedürfnisse schon sehr sehr gut. Welchen du nimmst hängt hauptsächlich von deinen Bedinungswünschen ab. So gefällt Eminenz z.B. das Yamaha (Menü Bedienung usw.) und mir eher das von Onkyo. Vielleicht würde ich auch den denon 3311 in Betracht ziehen, der aber ein Auslaufmodell ist (ohne Plastik).

Wenn du bei AreaDVD schaust gibt es da informative Bilder zu den Geräten.

Bei den Lautsprechern würde ich dann das Budget mit den Einsparmaßnahmen vom AVR erhöhen und mich bei den aufgelisteten informieren. Von Teufel & Nubert halte ich wenig. Was ist dir denn bei den Lautsprechern besonders wichtig?

vom preis her nehmen sich yamaha 1010 und onkyo 809 nur wenig... gut der yamaha ist knapp 100 scheine teurer..
mal schauen welche bedienung besser gefällt nur wo testet man das???

die stehen ja überall nur zum ansehen aber selten zum "benutzen".. dazu braucht man ja erst mal ne weile um rein zu kommen... "tage"...
um dann wirklich entscheiden zu können dies oder jenes menü ist besser..
in den ersten 5min wird alles "kompliziert" weil anders sein

@lautsprecher
also das wichtigste ist imho das kinofeeling.
danach musik.
auf die größe der boxen kommt es mir auch nicht unbedingt drauf an.
ideal wäre nussbaum optik aber schwarz geht auch

ich hab hier mal geschaut die hifi studios hier haben entweder B&W, T+A usw.. also alles im hochpreissegment..
da lohnt es sich nicht mal vorbei zu fahren denn das sprengt das budget einfach.

am liebsten hätte ich was universelles was für musik und filme taugt.
das system sollte halt auch bei leiserer spielart genug volumen aufbauen und nicht flach werden.

*grübel*
oder was meinst du genau?

Andimb schrieb:

Wenn du bei AreaDVD schaust gibt es da informative Bilder zu den Geräten.

Bei den lautsprechern würde ich mir mal die Wharfedale diamond anschauen. Von Heco vielleicht die Celan (heißen die so?). Vielleicht auch von Monitor Audio die Silver RX. Und Jambo soll auch recht gut sein (kann ich aber weniger zu sagen, weil selbst nicht gehabt).

Rechne ich mal von deinem Budget raus, dass du max. 1500 € für den AVR ausgeben wolltest und 1600 € für das Teufelszeug, dann kannst du 600 € beim AVR sparen und das Budget bei den LS auf sagen wir mal 2200 € aufbohren. Den Sub würde ich vielleicht gebraucht im Forum kaufen.

Sollten AVR in erster Linie nicht primär guten Sound liefern? Die Onkyo haben durch die Bank das Problem, in der jeweiligen Preisklasse die deutlich schlechteste Ausgangsleistung zu haben, wie man an den Messungen der Audiovision festsellen kann. Das erklärt auch, warum es sich Onkyo leisten kann, ihre AVRs mit allerlei Feature-Firlefanz vollzustopfen, während die Audiosektion der direkten Konkurrenz hinterherhinkt. Kompensiert wird das durch eine auf effekthascherisch und unmusikalisch getrimmte Grundabstimmung.

mz4:
um uns die Lautsprecherberatung zu erleichtern, wäre es sinnvoll, du schnappst dir deine Lieblings-CD und hörst so viel wie geht. Schau nicht auf den Preis, hör einfach was du kannst und versuch die Eindrücke zu schildern.

Sonst bleibt uns nicht viel übrig, als die sämtliche Serien aufzulisten, die der Optik halber in Frage kommen.

LJSilver schrieb:

Sollten AVR in erster Linie nicht primär guten Sound liefern? Die Onkyo haben durch die Bank das Problem, in der jeweiligen Preisklasse die deutlich schlechteste Ausgangsleistung zu haben, wie man an den Messungen der Audiovision festsellen kann. Das erklärt auch, warum es sich Onkyo leisten kann, ihre AVRs mit allerlei Feature-Firlefanz vollzustopfen, während die Audiosektion der direkten Konkurrenz hinterherhinkt. Kompensiert wird das durch eine auf effekthascherisch und unmusikalisch getrimmte Grundabstimmung.

Ich habe alle Tests gelesen und die sprechen insgesamt eine andere Sprache. Leider ist dein Beitrag für den TE irgendwie nicht hilfreich denke ich (und sicherlich auch andere). Frag den TE doch lieber, was ihm wichtig ist. Das wird vom TE bisher noch ignoriert, scheint aber der richtigere Weg zu sein.

@LJSilver
davon wusste ich bisher nichts???

@Eminenz
ich werde mal in div. Läden gehen wo auch "normale" Marken vertreten sind und hoffen da ne ruhige Minute mit der Musik zu haben...
was da nicht so einfach ist da die auf Verkaufen und nicht auf probehören ausgelegt sind...
Hörstudios wie bei Nubert... findet man finde ich hier nur bei Firmen die im Preissegment ganz oben anzusiedeln sind.

@Andimb
so würde ich das nicht sagen das ich das ignoriere..
das Problem ist wenn du keinen Basisvergleich hast ist das so als wenn du das erste mal ein Auto sehen würdest und dich dann für eine Marke und Modell entscheiden müsstest ohne hintergrund Infos..

also ich denke der onkyo 809er oder der yamaha 1010er kann man als verstärker fest halten evtl. wenns nen gutes angebot gibt die 9.2 versionen statt der 7.2 um später ausbauen zu können aber wie gesagt nur wenn das angebot stimmt.

Trotzdem danke schon mal

mz4 schrieb:

ich werde mal in div. Läden gehen wo auch "normale" Marken vertreten sind und hoffen da ne ruhige Minute mit der Musik zu haben... was da nicht so einfach ist da die auf Verkaufen und nicht auf probehören ausgelegt sind... Hörstudios wie bei Nubert... findet man finde ich hier nur bei Firmen die im Preissegment ganz oben anzusiedeln sind.

Von wo kommst du denn?

Du kannst auch nicht "normale" Lautsprecher hören. Je mehr, desto besser.

Raum Esslingen. (nach stuttgart rein muss aber nicht sein ;))

ich bin gestern auf die Klang und Ton, lautsprechershop usw.. gestoßen. (war hier im Forum bei anderen älteren Threats verlinkt)

Ein LS selber zu bauen ist auch eine Interessante Idee
oder eine Kaufbasis zu Modifizieren.
natürlich nur wenn es sich lohnt.
aber mit Holz baue ich sonst auch sehr viel und Elektrik ist auch kein Problem.

es soll hier in Stuttgart am 05/06.11 ne Selbstbaumesse geben *grübel*
bleibt nur die Frage was interessanter ist...
Bauen oder fix und fertig kaufen.

Wenn du die Option hast, selber zu bauen, dann würde ich das vorziehen. Wir haben hier dafür auch ein eigenes Unterforum, wo du dich von den DIY-Freaks beraten lassen kannst.

Aber auch die sollten bei der Beratung wissen, was du dir in etwa vorstellst.

HIER mal zum Einlesen

ok danke

Hab oben noch nen Link ergänzt. DIE hat ein Freund von mir und ist klanglich ein ganz feines Teil. Optisch imho für die Tonne, da würde mir sowas dann doch besser gefallen.

wo probehören?

kommt jemand aus dem Raum hier im südosten Stuttgarts und hat ein paar Adressen wo man mal vorbei fahren könnte?

Google "maps" spuckt mit hifi nur sehr komische Ergebnisse aus...

danke schon mal

www.hifi-wohnen.de
www.graf-hifi.de
www.stereo-galerie.de

Und für den Mainstream-Kram die großen Märkte abklappern und Bose dort ignorieren.

Bose hatte ich auch nicht vor
außer den optisch "schönen" Sateliten haben die nix zu bieten.
ach doch ein Subwoofer der eigentlich keiner ist und "mitten" spielt

Genau

Die können in den Märkten etwas hartnäckig sein.

ja Bose wird immer als ultimo angepriesen aber ich find an den Dingern nix.
dann lieber ein großes Logitech system für ein bruchteil des Preises *rofl*

Mal anrufen und fragen, ob die nen Hörraum haben und was drinnen steht.

in Mediamarkt, Saturn und ins Technoland geh ich mal unter der Woche da stirbt man glaube ich samstags
normal geh ich da nicht freiwillig rein *G*

Ist immer von Markt zu Markt unterschiedlich. Hier bei uns in Magdeburg bekommt man in einem der beiden MM eine vergleichsweise gute Beratung als "Hifi-Ahnungsloser"

also eine Box gefällt mir bis jetzt besonders..

B&W CM9...

ja was mach ich da nuuuuu? *g*

anhören und mit 2 - 3 anderen vergleichen

ich finde das schwierig ohne den direkten Vergleich.

nächste woche was anderes probehören und dann aus dem kopf sich an die b&w erinnern.. *schluck*

Die Optik klingt nicht

das musikalische gedächnis ist relativ schlecht, aber ich würde es trotzdem machen.

nicht nur die optik gefällt die box an sich sehr schön vom klang her.
die CM8 der fehlt einfach volumen und die ist in den mitten zu hart..
die cm9 ist generell etwas lauter und harmonischer zwischen mitten und höhen.

ich würde aber behaupten in den eigenen 4 wänden eh wieder alles anders

Leider etwas über dem Budget...
gibt es in der Klasse ein paar tipps wo sich gezieltes Probehören lohnt?

Naja, ordentliche Stand-LS in der größe gibt es viele, die CANTON Vento 890DC z.B. oder die HECO Celan XT-901, die hat zwar im Test (Audio) weniger Punkte gemacht als die Canton, ist für mein Empfinden aber gerade im Grundton und Mitten angenehmer als die Canton, passende Center, Rear-LS und Sub gibt es auch...

preislich liegen die Heco ab ca. 700 Euro das St., die Vento sind nen Hunni teurer...

Wie groß ist eigentl. dein Raum? Benötigst du überh. so große Stand-LS?

Gruß marc

also der Raum ist ~ 50m² groß.
allerdings der "aktive" hörbereich sprich sofa/tv "nur" ~20-25m²...

optimal ist der Raum nicht d.H. die frontboxen stehen direkt an der Wand da ist kein Abstand (max. 10/20cm) möglich.
weiterer nachteil die rechte box steht mehr oder weniger mittig im hörbereich der TV samt center 2m nach links versetzt und der linke LS ca. 3-4m von der hörposition entfernt.
das aufstellen des rechten weiter rechts ist möglich aber wegen 2 türen optisch nicht wirklich gelungen.
da brauch ich noch ne lösung..
dazu ist hinter dem sofa noch 4m platz zur wand und der raum ähnelt einem L..
Boden ist gefließt und es hallt ein wenig. (~0,6s)

da wo ich LS angehört habe wurde von surround recivern total abgeraten die seien tonal nur müll..
genauso brüchte man nur die beiden front LS + center aus einer linie und der "effektmüll" also subwoofer und rear wär wurschd da ja eh nur effekt...

ich bin leicht durch einander.
Nubert sei schrott was ich def. nicht behaupten kann die nuvero 11/14 würde ich jetzt def. auch der B&W CM9 bei seite stellen sofern ich mich akustisch noch richtig erinnere. die 14er dürfte der B&W sogar um eingies überlegen sein. subjektiv da direktvergleich fehlt.

in den aktuellen Zeitschriften "AUDIO" "STEREO" und "Hifi Test" find ich die Rankings ganz interessant da ist die CM9 gar nicht mal soooo gut.. ?!?!? (da spielt Teufel T500, und einige andere deutlich günstigere fabrikate in ähnlichen gefilden)

*grübel*

Naja, dass was die "Fachmagazine" so schreiben ist eher ein Anhaltspunkt mehr aber auch nicht.

Ein großes Problem ist dein Raum, LS direkt an der Wand ist nicht gut, und Reflexionsflächen, wie Fliesen oder Glasflächen (übergroße Fenster oder Türen) natürlich auch nachteilig...

Das AVRs tonal Müll sind ist mal großer Quatsch, sicherlich, wenn jemand nur STEREO hören möchte bekommt er mit einem reinen Stereo-Vollverst. mehr für´s Geld, nur willst du ja überwiegend Filmton wiedergeben, oder?

Gerade bei schwierigen Räumen kann der AVR durch seine Einmessmöglichkeiten sogar dem Vollverst. überlegen sein, auch in Stereo. Wenn es um Musikwiedergabe geht finde ich für mich die Onkyos nicht so toll, da sind Marantz, Yamaha, Denon und Pioneer meiner Meinung nach besser.

Die Aussage Nubert ist Schrott ist auch übertrieben, nur gibt es in den jeweiligen Preisligen auch andere Hersteller die gute (evtl. bessre) LS anbieten.

Desweiteren, das Thema LS vorn incl. Center eine Serie, Sub und rear ist egal, ist falsch! Sicherlich ist der wichtigste Bereich der Frontbereich, da sollte auf jedem Fall identische, bzw. aufeinander abgestimmte LS werkeln, jedoch spätestens wenn man mehrkanalig Musik hört, egal ob von Konzert-DVD/BluRay oder SACD, machen sich passende Rears deutlich bemerkbar.

Bei deinem Raum, bzw. deinen Aufstellmöglichkeiten, solltest du evtl. auf Stand-LS verzichten, und 4 identische Kompakt-LS + Center + 2 (kleiner) Subwoofer verwenden, da hast du deutlich weniger mit Raummoden und ähnlichen zu kämpfen, denn wenn du so große Stand-LS direkt an die Wand stellst wird´s wohl dröhnen, da hast du mit den Kompakten (die durch den AVR vom Tiefton getrennt sind - Übergabe irgendwas zw. 80 und 120 Hz), und den Sub´s mehr Möglichkeiten durch Aufstellung und Einstellung ein vernünftiges und sauberes Klangbild zu erreichen.

Die B+W CM9, ist wenn ich mich richtig erinnere nen LS mit Bassreflex, und das wohl auch noch hinten, sowas braucht Abstand zur Rückwand, so wie ich B+W kenne sind die sowieso schon etwas basslastig, da sollten 50cm nicht unterschritten werden, hab die 9er aber noch nicht gehört, ist daher nur ne Vermutung.

Evtl. wären bei dir auch ONWALL-LS ne Alternative, zumindest vorn, da wäre ja evtl. auch ne Möglichkeit den rechten LS etwas nach rechts zu bekommen...

Hier mal was zum Thema ONWALL:

http://www.stereopla...tz-grand-328118.html

Nubert hat auch onwall-LS, so wie die meisten Firmen, B+W, Canton, Elac, Sunfire, usw...