Anlage auf 5.1 Sound umrüsten möglich?

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SWE_Commander
Neuling

#1 erstellt: 16. Nov 2011, 16:02

Hallo,

Habe seit längerem eine Piano Craft E410 Anlage, daran habe ich Receiver und Xbox angeschlossen um einigermaßen Klang zu haben.

An die Anlage habe ich Rechts und Links vom Fernseher Heco Victa 700 Lautsprecher angeschlossen und einen Yamaha YST-SW012 Subwoofer.

Habe mal Probehalber die Lautsprecher die zu der Anlage gehören mit angeschlossen und hinten rechts und links hingestellt. Klingt ganz ok, aber gerade beim Spielen an der Konsole merkt man halt, dass man durch die LS im hinteren Bereich von der Richtung her getäuscht wird.

Ist es denn möglich mit den vorhandenen LS und Subwoofer einen 5.1 Sound für Receiver und XBox zu bekommen? Und wenn ja, was brauche ich dafür? Verstehe das noch nicht so richtig mit Verstärker und Receiver, als Receiver kenne ich nur das Gerät was die Fernsehprogramme empfängt?!

Lg Stefan

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2011, 16:06

Nicht verwechseln mit AV-Receiver (Audio Video Receiver). Das Ding könnte eigentlich Verstärker heißen, aber es ist auch ein FM/AM Radioempfänger (=reciever) verbaut. Deswegen der Name.
GEnau so ein Gerät bräuchtest Du, um die Formate Dolbydigital und DTS als 5.1 auszugeben. Und natürlich die 6 Boxen. Mit "umrüsten" hat das dann aber nicht viel zu tun.

roedert
Stammgast

#3 erstellt: 16. Nov 2011, 22:38

Du brauchst eine Elektronik die das digitale Tonsignal in die 5.1 Kanäle aufteilt - das kann zb. die Teufel Decoderstation

http://www.teufel.de/elektronik/decoderstation-5-p1824.html

Dann brauchst du 5 Endstufen (für jeden Lautsprecher eine, der Subwoofer .1 hat ja schon seine eigene eingebaut). Die Pianocraft ist aber nur Stereo - hat also nur 2 Endstufen.
Man könnte jetzt (theoretisch) die restlichen 3 Lautsprecher aktiv wählen oder extra Endstufen dafür nutzen. Das ist aber alles eine fürchterliche Bastelei die sicherlich nicht homogen klingt.

Aufrüsten ist also nicht - sinnvoll ist nur ein AVR - der hat den Decoder und (mindestens) 5 Endstufen eingebaut.

SWE_Commander
Neuling

#4 erstellt: 17. Nov 2011, 15:28

Hmm, sorry aber so ganz hab ich es noch nicht. Die Teufel Decoderstation 5 ist jetzt ein AVR?! Da ich ja da nur Cinch einstecken kann brauche ich dann zusätzlich noch fünf 1-Kanal Endstufen, ist das so richtig?

Sehe nur ab und an bei Supermärkten solche Komplettsysteme mit extreme kleinen Lautsprecher die dann mit Verstärker 179,- kosten oder sowas. Sind das dann aktive Lautsprecher oder sind da schon die Endstufen verbaut? Weil das beschriebene Gerät kostet ja schon so viel wie eine Komplettlösung, wenn ich dann noch 5 Endstufen dazu rechne...

Würden denn auch 2 Kanal Stufen gehen, oder wäre dann der Ton nicht mehr getrennt?

Lg Stefan

HausMaus
Inventar

#5 erstellt: 17. Nov 2011, 15:36

hallo SWE_Commander

deine Piano Craft E410 ist doch gans ok für stereo ev. auch noch für den sub.

aber ....

die Heco Victa 700 einfach so an die anlage anschlissen kann u.u. die Piano Craft E410 zerstören .

und dann ?

aus einer Piano Craft E410 kann man kein 5.1 machen wenn dann nur 2.1 alles andere ist murks !!!

irgend welche verstärker kaufen die nicht zu den ls passen ist auch murks !!!!

die lösung ist ein avr z.b. von yamaha und von der victa ls serie noch die fehlenden ls dazu kaufen.

dann hast du freude an der musik oder was du sonnst noch so hören möchtest.

lg

Ralph_1980
Stammgast

#6 erstellt: 17. Nov 2011, 15:50

roedert schrieb:

Du brauchst eine Elektronik die das digitale Tonsignal in die 5.1 Kanäle aufteilt - das kann zb. die Teufel Decoderstation

Roedet hat eigentlich schon das wichtigste geschrieben. Also ohne neuem AV Receiver geht das nicht.

SWE_Commander
Neuling

#7 erstellt: 17. Nov 2011, 16:26

Dachte ein AVR ist der Receiver der die TV Programme empfängt wie im zweiten Beitrag von n5pdimi geschrieben. Wohl ein Missverständnis?!

Ist die Teufel Decoderstation 5 denn dann kein AVR sondern nur ein Gerät, dass das Signal in den 5.1 Sound wandelt?

Könnte ich denn die LS weiter benutzen wenn ich ein AVR kaufe so wie sowas?

http://www.areadvd.de/hardware/2010/yamaha_hdmi_receiver.shtml oder brauche ich dann dieses Gerät was in 5.1 wandelt zusätzlich?

Und warum zerstören die Heco Victa die Pianocraft, der Kerl im Mediamarkt der mir das damals zusammen verkauft hatte, meinte das das kein Problem ist.

Fragen über Fragen...

Nasty_Boy
Inventar

#8 erstellt: 17. Nov 2011, 16:34

Du brauchst sowas hier:

Audio-Video-Receiver (AVR)

dann einen

Center

und für hinten 1x

Surround-LS (Paar)

roedert
Stammgast

#9 erstellt: 17. Nov 2011, 16:50

Wie geschrieben ist einem AVR (Audio-Video-Receiver) der Decoder der den
Ton in die 5.1 Kanäle auftrennt und für jeden Kanal die Endstufen enthalten.

Außerdem kann er noch zwischen den verschiedenen Eingabequellen (TV, DVD, wasweissich) umschalten.

Receiver deswegen weil meist ein Radioempfangsteil mit eingebaut ist. Außer den Lautsprechern brauchst du nichts weiter.....

[Beitrag von roedert am 17. Nov 2011, 16:51 bearbeitet]

HausMaus
Inventar

#10 erstellt: 17. Nov 2011, 17:03

SWE_Commander schrieb:

1.Dachte ein AVR ist der Receiver der die TV Programme empfängt wie im zweiten Beitrag von n5pdimi geschrieben. Wohl ein Missverständnis?!

2.Ist die Teufel Decoderstation 5 denn dann kein AVR sondern nur ein Gerät, dass das Signal in den 5.1 Sound wandelt?

3.Könnte ich denn die LS weiter benutzen wenn ich ein AVR kaufe so wie sowas?

http://www.areadvd.de/hardware/2010/yamaha_hdmi_receiver.shtml oder brauche ich dann dieses Gerät was in 5.1 wandelt zusätzlich?

4.Und warum zerstören die Heco Victa die Pianocraft, der Kerl im Mediamarkt der mir das damals zusammen verkauft hatte, meinte das das kein Problem ist.

Fragen über Fragen...

1. nein ein avr ist ein audio-video-receiverund ein nur receiver je nach typ ist für den tv.

2. richtig . es ist ein verstärker aber mit sehr wenig bums.

3. ja das könntest du und nein der yamaha macht alles alleine wenn er richtig angeschlossen wurde.

4. es muss nicht es kann. avr und ls sollten zu einander passen sonnst können die endstufen zerstört werden.

Ralph_1980
Stammgast

#11 erstellt: 17. Nov 2011, 18:25

HausMaus schrieb:

SWE_Commander schrieb:

Vielleicht darf ich das kurz ergänzen.

Ein Receiver ist erst mal "nur" ein Empfänger... Was er empfängt steckt meist im Namenszusatz. Beim Receiver für den TV steckt meist der Zusatz Sat oder Kabel vornedran.
1. nein ein avr ist ein audio-video-receiverund ein nur receiver je nach typ ist für den tv.

2. richtig . es ist ein verstärker aber mit sehr wenig bums.

3. ja das könntest du und nein der yamaha macht alles alleine wenn er richtig angeschlossen wurde.

4. es muss nicht es kann. avr und ls sollten zu einander passen sonnst können die endstufen zerstört werden.

:)

SWE_Commander
Neuling

#12 erstellt: 18. Nov 2011, 15:23

Der AVR aus dem Link sieht für mich als Laien recht gut aus und liegt auch im Budget. Nur wie finde ich jetzt raus ob der zu den Heco Victa passt?

Und warum passen die Heco Victa 700 nicht an meine Pianocraft, funktioniert seit 3 Jahren ohne Probleme?!

HausMaus
Inventar

#13 erstellt: 18. Nov 2011, 19:35

kannst dich dazu mal einlesen .....

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-8893.html

SWE_Commander
Neuling

#14 erstellt: 19. Nov 2011, 11:58

Habe mal deinen Link quergelesen. Dennoch verstehe ich nach wie vor nicht wie sich das mit den Frequenzen verhält, der AVR aus dem Link hat keine Angaben diesbezüglich. Deshalb weiß ich auch nicht ob er zu den Heco Victa passt.

Und das mit dem Problemen mit den Heco Victa 700 an die Pianocraft habe ich das gesehen.

Hallo,

Ich möchte gerne Standboxen (Heco Victa 700) an der Yamaha betreiben. Hat die Yamaha genug Dampf dafür oder sollte man diese Anlage nur mit den mitgelieferten Boxen betreiben?

Besten Dank im voraus für Eure Meinung,
Frank

Wenn die angegebene Leistung (2*60 Watt) stimmt, dann reicht die Anlage aus.
Ist das der RMS Wert? das wär ja Wahnsinn für eine kompakte.

Mit einem Receiver könntest du die Boxen warshceinlich mehr ausfahren (vor allem bei starken Bässen) aber wenn die Angaben stimmen sollte die Pianocraft locker ausreichen.

Du solltest nur aufpassen, dass du kein Clipping verursachst.

Demnach scheint das ja in Ordnung zu sein?

std67
Inventar

#15 erstellt: 19. Nov 2011, 12:05

Deshalb weiß ich auch nicht ob er zu den Heco Victa passt.

Gegenfrage: warum soll er nicht passen? (du meinst den Yamaha?)

Allerdings werfe ich da mal noch Onkyo 509/609 ins Rennen

SWE_Commander
Neuling

#16 erstellt: 19. Nov 2011, 12:27

Hallo,

Naja, da mir ja auch gesagt wurde, das die Pianocraft nicht passen würde, habe ich halt lieber mal nachgefragt. Sind die Onkyo denn deiner Meinung nach besser?

std67
Inventar

#17 erstellt: 19. Nov 2011, 12:55

Hi

ich kenne die Yamaha nicht gut genug

Allerdings liest man oft das die Leistung an 4 Ohm Lautsprechern stark einbricht. Rein subjektiv tun die sich nur durch ihre große Anzahl an DSPs hervor, was ich pers. für vollkommen überflüssig halte
ich höre alles original so wie es auf der Scheibe ist (mit Ausnahme der Umrechnung von 5.1 in 7.1)

Ich bin mit meinem Onkyo 609 zumindest überaus zufrieden. Guter Stereoklang. dynamischer Filmton, und mit dynamik-EQ holt man auch aus schlechtem TV-Ton noch was raus

Die Vielzahl der menüpunkte ist anfangs verwirrend, aber das OSD hilft darüber hinweg
Und nicht zuletzt..............................man kann fast jeden Menüpunkt per Prontocodes direkt aufrufen (Dyn-EQ und Dyn-Vol ON/Off, alle Soundprogramme, Subwoofer Level etc) und diese Codes kann ich mit meiner Logitech harmony auch nutzen

HausMaus
Inventar

#18 erstellt: 19. Nov 2011, 19:01

hallo SWE_Commander

die ls an der pianocraft möge auch weiter funktionieren.

da solche anlagen und ls meist aufeinander abgestimmt sind könnte es sein das die endstufen zu heiß werden und durchbrennen.

der avr ist aber u.u. für die heco ausgelegt und sollte eine sicherheits schutzschaltung haben die ein durchbrennen verhindert.