Sound Anlage Zusammenstellung

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wissi20
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Mai 2009, 16:10
Hallo Leute,
Ich bin auf der Suche nach einer neuen Soundanlage. Ich bin ziemlich neu auf dem Gebiet und desswegen ersuche ich euch um Unterstützung. Hier meine Anforderungen:

--> Sound ist mir wichtig (eher für klassische Musik)
--> 5.1 ist nicht notwendig es reichen auch 2 Boxen (wäre aber ein nettes ad on)
--> zwingend notwendig Receiver und Boxen
--> Super wäre eine Harddisk Box wo ich all meine CDs draufspielen kann (http://geizhals.at/a321971.html Dreambox was haltet ihr davon?)
--> wenn es so ein Ding gibt dann brauche ich keinen CD Player
--> Anschluss an den Fernseher ist nicht zwingend notwendig

Budget 700.--

Für ein paar Links wäre ich sehr dankbar...
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 24. Mai 2009, 16:59

--> Sound ist mir wichtig (eher für klassische Musik)
--> 5.1 ist nicht notwendig es reichen auch 2 Boxen (wäre aber ein nettes ad on)
--> zwingend notwendig Receiver und Boxen
--> Super wäre eine Harddisk Box wo ich all meine CDs draufspielen kann (http://geizhals.at/a321971.html Dreambox was haltet ihr davon?)
--> wenn es so ein Ding gibt dann brauche ich keinen CD Player
--> Anschluss an den Fernseher ist nicht zwingend notwendig

Budget 700.--


Dann vergiss mal lieber die Dreambox.

Da bleibt bei deinem Budget von 700 € viel zu wenig für den Receiver und die Boxen übrig.

Alternative: eine gebrauchte Xbox mit Xbox Media Center und grosser Festplatte. Solltest du je nach Festplattengrösse für 100 - 150 € bekommen.
wissi20
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Mai 2009, 18:06
naja. sagen wir mal das Geld soll mal egal sein...ich möchte eine Lösung erarbeiten sodass ich auf eine gute Qualität komme....ist es schon ratsam auf solche MP3 boxen umzusteigen? Oder ist die CD nach wie vor das beste.???

Auf welche Marke soll ich setzen? habe gehört dass Bose recht gut sein soll.....bitte um Info vielen Dank

ps.: noch ein kleiner Nachsatz einen DVD Recorder habe ich bereits..


[Beitrag von wissi20 am 30. Mai 2009, 18:33 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#4 erstellt: 30. Mai 2009, 19:56

habe gehört dass Bose recht gut sein soll


Aber bestimmt nicht hier im Forum.



ist es schon ratsam auf solche MP3 boxen umzusteigen? Oder ist die CD nach wie vor das beste.???


Du musst deine CDs ja nicht nach MP3 umwandeln.

Es gibt ja auch verlustfreie Komprimierungsverfahren wie APE oder FLAC.

Bei den heutigen Festplattenpreisen macht das auch nichts wenn da die Komprimierung nicht annähernd so hoch ist wie bei MP3.

Eine CD hat max. etwa 700 MB an unkomprimierten Sounddaten, je nach Spielzeit auch wesentlich weniger, sagen wir mal im Schnitt 400-500 MB.

Auf eine 500 GB Platte könntest du da 1000 CDs selbst als unkomprimiertes WAV abspeichern.

Eine umgebaute Xbox mit Xbox Media Center spielt alle oben genannten Formate problemlos ab.

Ich habe noch keinen anderen Mediaplayer mit einer gleich guten Funktionalität gefunden und schon garnicht zu dem Preis wie man eine Xbox bekommen kann.

Nur sollte der AVR auch einen guten D/A-Wandler haben da die Analogausgabe der Xbox nicht besonders toll ist und man den AVR die D/A-Wandlung durchführen lassen sollte.
wissi20
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 31. Mai 2009, 11:29
ok super vielen dank für deine Antwort...

Kann ich die APE oder FLAC Konvertierung mit Itunes durchführen? Oder brauche ich dafür ein anderes Tool? Welches Dataiformat kommt dann raus? Habe gestern geseehn dass mein DVD Recorder einen USB eingagen hat und habe das gleich ausprobiert...funktioniert klasse...

Ich denke es macht sinn so wie du es geschrieben hast mir eine Platte aufzubrauchen und die erstmal über meinen DVD Recorder abspielen zu lassen...dann kann ich mir noch immer eien 5.1 anlagen (nur receiver und boxen ) kaufen und alles ist digital...ich denke das wäre eine gute strategie oder?


ps.: uiii habe gerade gesen dass mein dvd recorder das format nicht unterstützt und dass er auch keine festplatten lesen kann verdammt! --> was wäre nun eine alternative?


[Beitrag von wissi20 am 31. Mai 2009, 12:31 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 31. Mai 2009, 15:16
Ich würde mir wegen der Konvertierung keine so großen Sorgen machen. Auch bei Blintests mit guten Komponenten ist das (technisch veraltete) MP3-Format mit 160kbit über jeden Zweifel erhaben.

Der Vorteil von MP3: Inzwischen ist so ziemlich jedes Audio-Gerät dazu kompatibel. Bei flac, ogg, acc,... sieht das ganz anders aus.

Als Player würde ich mir einen normalen MP3-Player mit Dockingstation besorgen. Die Dockingstations gibt es zum Teil auch mit Fernbedienung. Im Vergleich zu den Standalone-Lösungen ist das deutlich preiswerter. Für den Ipod wäre das dann z.B.

http://www.teufel.de/iTeufel/iTeufel-Dock.cfm

Ansonsten: Das wichtigste sind die Lautsprecher. Die Standardhersteller (Elac, Quadral, Magnat, Canton) kannst du dir in jedem Satun anhören. Ansonsten gäbe es da z.B Nubert (Direktversender) oder Wharfedale, Monitor Audio,... Möglicherweise gibt es Hifi-Geschäfte, bei denen du dir die Modelle mal anhören kannst.

Wenn du über Surround nachdenkst - kaufe dir einen Surroundreceiver (am besten mit HDMI Eingang, Firmen wären z.B. Onkyo oder Yamaha). Du kannst die ersten Jahre problemlos Stereo hören, das Aufrüsten auf Surround passiert, wenn du gerade ein paar hundert euro zu viel hast. Klangliche Einschnitte gegenüber Stereoverstärkern gibt es nicht.

Ich würde auch nach der SACD-Kompatiblität Ausschau halten. Gerade im Bereich Klassik gibt es sehr gute SACD-Tonträger mit Surround-Tonspuren. Auf der richtigen Surroundanlage wirklich beeindruckend. DVD-Player die SACD unterstützen kosten auch nicht mehr die Welt, einige Surroundreceiver machen aber je nach Anschluss (z.B. über HDMI) immer noch Probleme mit SACD.

Möglicherweise hilft dir auch der Link auf www.hifi-lounge.eu in meiner Signatur weiter?


[Beitrag von MusikGurke am 31. Mai 2009, 15:18 bearbeitet]
wissi20
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 31. Mai 2009, 15:30
Hallo,

Vielen Dank mal für deine Infos...aber eines verstehe ich nicht warum empfiehlst du mir eine IPOD Station? Ich habe dort gelesen dass diese ja nur einen Cinch Stecker...wenn diese Coaxial hätte würde ich es verstehen denn dann würde diese ohne verlust übertragen werden aber Cinch das ist doch ein Verlust oder??
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 31. Mai 2009, 15:36
Cinch ist keine Schwachstelle - Die benötigte Bandbreite für Audio ist lächerlich gering und extrem niederfrequent, sie ist problemlos analog möglich.

Das Problem ist bei den Verbindungen eher, dass (gerade bei einigen digitalen Verbindungen) nicht alle Tonformate unterstützt werden.
wissi20
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Mai 2009, 16:04
also ist das non plus ultra eigentlich der receiver oder?
das mit der sacd ist eine nette sache aber ich möchte von den cds wegkommen und nur mehr ein medium haben wo ich alles drauf habe:

also in meinen augen gibt es 2 varianten:

Entweder ich besorge mir ein netbook, mit einer externen festplatte und übertrage die daten über coaxial an den receiver und speichere die daten in irgendeinem format auf der platte ab --> das kann ich mir noch imme rüberlegen ob das flac oder mp3 ist. Der Vorteil an der Lösung ist dass ich alles auf den lapi installieren kann...itunes usw. und dass ich die daten verwalten kann --> nachteil ist weiterekosten für ein netbook

Alternative:
ich kaufe mir einen ipod mit docking station und übertrage die daten via cinch an den receiver (wie du geschrieben hast ist der unterschied nicht zu hören). Vorteil --> geringere kosten, verwaltung kann ich auch über itunes machen --> Nachteil ich kann sicherlich nur mp3 speichern und abspielen, gb limit ist aber vorhanden...


ich möchte mir aber nun alles kaufen denn ich brauche einen receiver UND boxen denn meine gehen gerade ein...

worauf muss ich bei komplettsystemen achten? HDMI hast du geschrieben....sonst noch was? hast du vorschläge für ein system?
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 31. Mai 2009, 16:17
Ich würde bei dem Budget vermutlich einen Einstiegsreceiver von Onkyo und ein paar Stereo-Einstiegsboxen von Nubert erwerben. Das Upgrade auf Surround erfolgt (wenn überhaupt) im Laufe der Jahre. Ohne eine Vorliebe für Actionfilme oder Klassik-SACDs könntest du Surround auch ganz lassen.

Beim Verstärker solltest du auf die Verarbeitung und die benötigten Eingänge (HDMI, Analog, etc.) und auf evtl. extras (Subwoofermanagment, Night-Mods für Friede mit den Nachbarn,...) achten. Klangliche Unterschiede gibt es kaum noch.

Die Lautsprecher und die Akustik sind der wesentliche Knackpunkt. Ein paar Lautsprecher vor dem Kauf Probehören ist nicht ganz verkehrt. Auch ein wenig Grundlagenwissen bzgl. Akustik kann bei der Aufstellung von Nutzen sein.

Bei dem Netbook solltest du vorsichtig sein. Die Onboard-Chips sind zum Teil erbärmlich geschirmt, da kriegst du schnell Rauschen auf die Ausgänge. In einem Ipod gibt es deutlich weniger Elektronik die Störungen verursachen kann. Bei meinem alten Notebook (sogar ein Multimedia-Notebook laut Hersteller) waren die Audioausgänge quasi unbrauchbar. Bei meinem neuen MacBook läuft es dagegen prima. Eine Möglichkeit wäre natürlich eine externe Soundkarte...

Ich würde die Ipod & Dockingstation Variante bevorzugen. Auch in Bezug auf den Preis. Ipod & Dock kosten dich gut 200€, das Netbook bringt dich schell auf 300, und das ohne Fernbedienung. Ich glaube, Archos und Iriver bieten auch Dockingstations für ihre Player an.
wissi20
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Mai 2009, 16:37
gut okay...also dann onkyo:

da kommen dann eh nur 2 in frage:
TX-SR307
http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-SR307.html
http://geizhals.at/a419675.html


TX-SR507
http://geizhals.at/a419680.html
http://www.eu.onkyo.com/de/products/TX-SR507.html
Was meinst du dazu?

Die anderen sind dann 7.1 ich denke das werde ich nicht brauchen oder?

Dann hätte ich ca. 350€ für den receiver ausgegeben....

Wieviel € muss ich für souround boxen rechnen?

wäre her dafür dass ich mir souround boxen kaufe denn ich habe einen dvd recorder und den möchte ich da auch gleich anschließen habe diese dvd recorder:

http://www.consumer....tplatte+DVDR5570H-31
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 31. Mai 2009, 16:53
Das Ding:

http://www.hirschill...Onkyo-TX-SR-507.html

scheint ganz patent zu sein. Ob das Gerät 7.1 hat oder nicht ist erstmal egal, den Unterschied machen zwei Verstärker-ICs für je 5 Euro in der Großproduktion. Wichtig ist eher das Netzteil, was vermutlich für alle Kanäle gemeinsam genutzt wird.

Surround... gute Kompaktboxen fangen bei ca. 150€ (Stück) an, bei Standboxen würde ich schon eher 200€ tippen.

Möglicherweise eine Nubert - nuLine 32, das wären dann für Stereo knapp 580 Euro. Ein zweites paar für 4.0 würde über die 1000 kommen - wobei mir nicht klar ist, ob du sofort/überhaupt Surround willst.

Ein komplexes nuBox Set würde dich ebenfalls etwas über 1000 kosten

http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=6

Möglicherweise würde es auch eine Magnat Quantum, eine Canton GLE oder etwas von Elac tun?

Oder preiswerte Auslaufmodelle zu guten Konditionen? 4 mal die 602,5 von B&W

http://www.hirschill..._B-W-DM602-5-S3.html
wissi20
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Mai 2009, 21:23
okay vielen dank...
noch eine frage...
soll ich mich nicht nach einem receiver ausschau halten bei welchem ich eine festplatte anschließen kann?
gibt es soetwas?

denn der ipod hat ja nur 160 gb.....ich denke das wird irgendwann nicht mehr reichen....

@lautsprecher
was hälst du von denen?
http://www.hirschill...100-II--silber-.html

schauen auch optisch ein wenig besser aus...mir gefallen die großen trümmer einfach nicht...


[Beitrag von wissi20 am 31. Mai 2009, 21:59 bearbeitet]
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 31. Mai 2009, 22:12
Von Säulenlautsprechern und Brüllwürfeln würde ich grundsätzlich die Finger lassen. Die Dinger klingen wie Blech. Am ehesten würde ich noch die Quadral Signo empfehlen.

160GB reichen nicht? So viel Musik legal zu erwerben dürfte Jahre dauern. Das sind 160.000 Stunden Musik, dass sind knapp 4-5 Monate Musik ohne eine Wiederholung.

bzgl. Festplattenreceiver kann ich dir nicht helfen.
wissi20
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Mai 2009, 22:38
hmm... meinst du diese hier?

http://geizhals.at/a120330.html
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 01. Jun 2009, 07:16
Ja - wenn es unbedingt Säulen sein müssen.
wissi20
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Sep 2009, 19:08
eine Frage hätte ich nocht ich würde mir gerne auch noch einen CD Player dazukaufen --> das beste wäre ja auch einen von Onkyo zu nehmen..aber auf der Seite von Onkyo finde ich keinen passenden welche könntest du hier empfehlen?

und wenn ich mir einen CD player kaufe, bekomme ich dann auch eine weitere Fernsteuerung? odaer kann ich dann mit der Fernsteuerung von Receiver alles steuern?
wissi20
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 03. Okt 2009, 09:12
hätte hier jemand einen Vorschlag?
wissi20
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Okt 2009, 12:15
Ich meine natürlich einen DVD Player aber ich werde ihn vorwiegend nur für CD verwenden...ich habe ein wenig nachgeschaut viel auswahl von onkyo gibt es derzeit eh nicht:

http://geizhals.at/a349387.html
http://geizhals.at/a362715.html
Der 406 und 506

kann mir jemand bei diesen beiden Produkten helfen? Wo liegt Hier die Unterschiede aufgelistet:

406

• Audio: CD-Audio/MP3/WMA • 192KHz/24Bit Audio D/A Wandler
• Video Anschlüsse: 1x HDMI
• Audio Anschlüsse: 1x optisch, 1x coaxial
• Sonstige Anschlüsse: 1x USB 1.1


506

• Audio: CD-Audio/MP3/WMA/DVD-Audio/SACD • Dolby Digital/DTS Decoder • 192KHz/24Bit Audio D/A Wandler
• Video Anschlüsse: 1x HDMI, 1x SCART, 1x S-Video, 1x Composite Video (1x RCA), 1x Komponenten (3x RCA)
• Audio Anschlüsse: 1x optisch, 1x coaxial, 1x 6-Kanal (6x RCA), 1x Composite Audio (2x RCA)


Kann mir jemand hier eine Empfehlung geben?
Als TV gerät verwende ich einen HD Gerät das heißt der HDMI Anschluss wäre schon gut...aber ich denke nicht dass ich SVideo und Scart brauche...wenn ich es vorwiegend für Audio verwende dann reicht mir doch der coaxial Anschluss für zum Receiver oder?

Aber was für mich essentiell ist muss ich dann 2 Fernseuterungen verwenden? Oder kann ich alles über den Receiver steuern?


[Beitrag von wissi20 am 03. Okt 2009, 12:29 bearbeitet]
Thunderb0lt
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Okt 2009, 16:43

wissi20 schrieb:
Ich meine natürlich einen DVD Player aber ich werde ihn vorwiegend nur für CD verwenden...ich habe ein wenig nachgeschaut viel auswahl von onkyo gibt es derzeit eh nicht:

http://geizhals.at/a349387.html
http://geizhals.at/a362715.html
Der 406 und 506

kann mir jemand bei diesen beiden Produkten helfen? Wo liegt Hier die Unterschiede aufgelistet:

406

• Audio: CD-Audio/MP3/WMA • 192KHz/24Bit Audio D/A Wandler
• Video Anschlüsse: 1x HDMI
• Audio Anschlüsse: 1x optisch, 1x coaxial
• Sonstige Anschlüsse: 1x USB 1.1


506

• Audio: CD-Audio/MP3/WMA/DVD-Audio/SACD • Dolby Digital/DTS Decoder • 192KHz/24Bit Audio D/A Wandler
• Video Anschlüsse: 1x HDMI, 1x SCART, 1x S-Video, 1x Composite Video (1x RCA), 1x Komponenten (3x RCA)
• Audio Anschlüsse: 1x optisch, 1x coaxial, 1x 6-Kanal (6x RCA), 1x Composite Audio (2x RCA)


Kann mir jemand hier eine Empfehlung geben?
Als TV gerät verwende ich einen HD Gerät das heißt der HDMI Anschluss wäre schon gut...aber ich denke nicht dass ich SVideo und Scart brauche...wenn ich es vorwiegend für Audio verwende dann reicht mir doch der coaxial Anschluss für zum Receiver oder?

Aber was für mich essentiell ist muss ich dann 2 Fernseuterungen verwenden? Oder kann ich alles über den Receiver steuern?


Der teurere kann SACDs abspielen und hat einen Digitalausgang für Dolby Digital.

Ansonsten ist ein kleiner MediaCenter PC nicht zu verachten. Da sind dann die Laufwerke (DVD, BluRay usw. drin), so dass keine seperaten Player mehr benötigt werden.

Dort lassen sich dann auch Filme und Audiodateien speichern und abspielen. Man kann gelegentlich mal ein Spielchen riskieren (je nachdem ob und wieviel man in eine 3D Grafikkarte investieren möchte) oder gemütlich von der Couch aus surfen, Internetradio hören, Youtube, LastFM usw. Eine günstige TV Karte vielleicht noch rein und man hat direkt Timeshift, Aufnahmefunktion, EPG etc. mit an Bord. Ein universelleres Gerät gibt es IMHO nicht.

Solange man keinen Wert auf 3D Spiele legt, kann man sowas sehr günstig realisieren (ab 250-300 Euro). Ich hab bei meinem drauf geachtet, daß Lüfter und Netzteil sehr leise sind. Gibt auch Gehäuse die den Rechner dann wie eine Komponente einer HIFI Anlage aussehen lassen. Kann dir bei Bedarf noch mal bei der genaueren Auswahl helfen, falls das ne interessante Alternative ist.
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