Fehlender Bass im Partyraum

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lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Dez 2015, 12:09
Hallo liebes Forum,

und zwar habe ich in meinem Partyraum das Z5500 (wegen Defekt) von Logitech durch Standlautsprecher und einen Subwoofer von Magnat ersetzt.

Ich habe mir die Magnat Monitor Supreme 2000 und den Magnat Monitor Supreme 301a bestellt,
geliefert wurden die 2002 und der 302a - nach Recherche wohl aber dieselbe Lautsprecher, nur sind die 02er vom Produktionsdatum her "frischer".
Das alles hängt an einem Onkyo TX-SR705.

Vorweg!: Ich weiß selbst, dass es durchaus bessere System gibt, aber ich denke es ist auch nicht das schlechteste, für den Partyraum "muss" es reichen.

Soweit klingt nach dem Einmessen alles sehr sauber und stimmig, aber das Gewisse etwas fehlt beim Bass.. mir kommt es so vor, als hätte es nicht unbedingt mehr an "Druck" (wenn man davon reden kann^^).

Der Partyraum ist ca 30m² groß, ich habe den Subwoofer an verschiedene Stellen platziert, jedoch brachte das keine wirkliche Besserung.

An Musik wird viel Rock (ACDC, Broilers etc..) aber auch Charts gehört.

Gibt es eine Möglichkeit der Verbesserung oder komme ich um einen neuen Subwoofer nicht herum?

Wenn ja, könntet Ihr mir eventuell einen (gern auch gebrauchten) aktiven Subwoofer bis etwa 400€ vorschlagen?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen, vielen Dank im Voraus.

Ich wünsche allen besinnliche Feiertage!

PS: Falls es das falsche Unterforum sein sollte, bitte ich einen der Mod's das Thema zu verschieben, danke!


[Beitrag von lord_of_war[:-) am 22. Dez 2015, 12:12 bearbeitet]
Vincent1990
Stammgast
#2 erstellt: 22. Dez 2015, 12:17
Das wundert mich nicht das der Magnat Sub bei 30m² nicht reicht^^.
Nimm auf jeden Fall nen geschlossenen, gerade bei rock und Metal kommt die Basedrum dann schön trocken um die Ecke.
In dem Preisbereich gibt es eigentlich nur:

http://www.amazon.de...9&ref_=sr_1_1&sr=8-1
http://www.amazon.de...=8-1&keywords=jamo+j
http://www.amazon.de...=8-6&keywords=jamo+j
http://www.amazon.de...%3Aklipsch+subwoofer
http://www.amazon.de...ds=klipsch+subwoofer

Sind alle gut. Würde für 30m² aber eher nen 12" nehmen.
Bestellen natürlich nicht unbedingt bei amazon. Schau einfach nach den Preisen.


[Beitrag von Vincent1990 am 22. Dez 2015, 12:18 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#3 erstellt: 22. Dez 2015, 12:31
evtl auch was aus dem profi-bereich.
schau mal hier:
thoman

die dürften größtenteils ganz gut schieben und bei thoman kannst du 30 tage testen.
Vincent1990
Stammgast
#4 erstellt: 22. Dez 2015, 12:33
Tief runter kommen die aber alle nicht...
peacounter
Inventar
#5 erstellt: 22. Dez 2015, 12:38
das ist klar.
aber ich denke, es geht hier auch mehr um druck bei der bassdrum als um um subbass.
Vincent1990
Stammgast
#6 erstellt: 22. Dez 2015, 12:42
Da hast du Recht. Aber maximal 35hz find ich schon etwas mager. Vielleicht will er den ja auch woanders noch nutzen, falls der Partyraum nicht mehr sein sollte. Ich find da sollte man eher nen allgemein tauglichen Sub nehmen.
Und da er schreibt "Partyraum" kann es auch gut sein, dass tiefer Subbass gewünscht ist. Müsste der TE mal etwas zu sagen.^^
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Dez 2015, 12:44
Hallo,

vielen Dank für die wirklich sehr schnellen Antworten hier! Klasse!

Richtig @Peacounter - es geht um den "spürbaren" Bass und den liefert der Magnat leider gar nicht.
Ich mein, klar kann ich mir von dem System keine Wunder erhoffen...

Also halten wir hier schon mal fest, dass ich um einen neuen Subwoofer nicht rum herum komme, nun ist nur die Frage, welcher wäre für meine Bedürfnisse wohl der richtige.
Wichtig ist eigentlich nur das er Aktiv ist.. Aussehen spielt keine so Große Rolle.

Viele Grüße

Edit: Der Subwoofer ist ausschließlich für den Partyraum und wird auch nur dort genutzt.


[Beitrag von lord_of_war[:-) am 22. Dez 2015, 12:46 bearbeitet]
Vincent1990
Stammgast
#8 erstellt: 22. Dez 2015, 12:49
Das der Bass spürbar sein soll ist schon klar^^.
Aber willst du damit vielleicht auch maln Film gucken oder so? Kann ja sein dasn TV im Partyraum steht. Sind dir tiefe Frequenzen auch wichtig?
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Dez 2015, 12:55
Also ein Fernseher ist ebenfalls im Partyraum, da wird im Sommer viel MotoGP geschaut, ansonsten läuft dort normales Fernsehen und ab und an aber wirklich seltener mal nen Film über Amazon Prime.
Wäre schon klasse wenn das dann auch noch gut klingen würde, aber das wäre ja dann ne Eierlegende Wollmilchsau oder ?

In erster Linie geht es mir wirklich um Musik die Druckvoll ablaufen soll, der Rest in hinten angestellt.

Viele Grüße
Vincent1990
Stammgast
#10 erstellt: 22. Dez 2015, 12:56
Nein das wäre keine Eierlegende Wollmilchsau sondern genau die Subs, die ich verlinkt habe
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 22. Dez 2015, 13:02
Im Biete Bereich wird zur Zeit ein Klipsch KSW 12 verkauft, wäre das etwas oder eher nicht?
Es ist kein Geschlossener Subwoofer und ein Downfire?
Vincent1990
Stammgast
#12 erstellt: 22. Dez 2015, 13:06
Würde gehen. Schick mal den Link.
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Dez 2015, 13:11
Hier der Link zum besagten Subwoofer: Klick Mich

Kann man da sicher gehen das die Hosen flattern ?
Vincent1990
Stammgast
#14 erstellt: 22. Dez 2015, 13:14
Ob er für flatternde Hosen reicht ist immer abhängig auch vom Raum und Aufstellung.
Leistung hat er auf jeden Fall. Ist aber auch nicht überdimensioniert.
Der Preis allerdings ist natürlich klasse. Dafür bekommste wohl kaum mehr Leistung.
oto1
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 22. Dez 2015, 13:18

lord_of_war[:-) (Beitrag #11) schrieb:
Im Biete Bereich wird zur Zeit ein Klipsch KSW 12 verkauft, wäre das etwas oder eher nicht?
Es ist kein Geschlossener Subwoofer und ein Downfire?

du brauchst keinen neuen, wenn dann 2 sub´s.

du hast raumakustische Probleme, die tiefen Frequenzen werden sich wo auslöschen! dröhnt es auch wenn du lauter machst?
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 22. Dez 2015, 13:18
Gibt es denn einen Subwoofer mit dem man sicher gehen könnte ?

Möchte ungern jetzt einen kaufen und danach sagen "Mist, immernoch nicht das was man sich vorstellt!".
Oder liegt es einfach am Budget von 400€ das man da nix gescheites findet?


Danke für die schnellen Antworten!

Edit: Dröhnen tut gar nix, ex klingt alles sehr sauber .. nur eben der Druck fehlt.


[Beitrag von lord_of_war[:-) am 22. Dez 2015, 13:19 bearbeitet]
Vincent1990
Stammgast
#17 erstellt: 22. Dez 2015, 13:23
Wer sagt denn das man bis 400 nix Gescheites findet?
Ich habe doch etliche verlinkt xD.
Krümelkater
Stammgast
#18 erstellt: 22. Dez 2015, 13:24
Hallo,

würde auch selber bauen in Frage kommen?

Gruß

Hajo
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 22. Dez 2015, 13:53
Hi, also selber bauen würde ich gern ausschließen, da ich einen Aktiven Subwoofer suche.

Welchen der von Dir verlinkten Subwoofer würde denn am besten mit meinen Anforderungen zurecht kommen?
Vincent1990
Stammgast
#20 erstellt: 22. Dez 2015, 13:56
Der J12, der Sub660 und der 12er Klipsch.
std67
Inventar
#21 erstellt: 22. Dez 2015, 14:16
Hi

für nen Partyraum würde ich mal hier im Forum im PA-Bereich nachfragen was die so empfehlen.
Im Heim(-kino) Bereich wirst du schwerlich was passendes finden das im Kickbasbereich entsprechend abgestimmt ist
peacounter
Inventar
#22 erstellt: 22. Dez 2015, 14:24
seh ich auch so.

zum selbstbau:
geht auch bei aktiv.
es gibt brauchbare aktivmodule, da mußte keinen verstärker selberbrutzeln.
Krümelkater
Stammgast
#23 erstellt: 22. Dez 2015, 14:32
Bei Selbstbau und überwiegend Partybeschallung stelle ich den MTH30 zur Diskussion.

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=8540

Vom Preis würde das, kombiniert mit einer gebrauchten Reckhorn A 4xx, etwa passen.

Gruß

Hajo
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 22. Dez 2015, 14:40
Danke, ich werde mir das mal druchlesen.

Ich habe die Frage mal extra noch in der PA-Abteilung gestellt, mal sehen was man dort so empfiehlt.

Vielen vielen Dank für die wirklich sehr schnellen Antworten!

Liebe Grüße
peacounter
Inventar
#25 erstellt: 22. Dez 2015, 14:51
also wenn ich im partyraum pegel für acdc und broilers bräuchte, würd ich nen günstigen pa-sub nehmen.
da braucht keine sau subbass.
die sachen, die du da bei thomann für 400,- bekommst, lassen euch die ohren bluten.
alles für 200,- wird vermutlich auch reichen und der rest wird halt in flüssiges angelegt.
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 22. Dez 2015, 14:57
Hehe, klingt gut die Antwort! Was meinst Du mit Ohren Bluten?

Kannste mir denn ein empfehlen, so nen PA-Sub ? Hab da echt leider nicht so die Ahnung... anschliesen kann ich den dann aber normal über nen Chinch Kabel oder wie läuft das mit dem PA Zeug?

peacounter
Inventar
#27 erstellt: 22. Dez 2015, 15:03
1. mit ohren bluten meine ich, dass es pervers laut wird, wenn du richtig aufdrehst.

2. anschluß geht über adapter. kannst bei thoman auch anrufen und dir das nötige empfehlen lassen oder du mailst halt.

3. einen sub empfehlen kann ich dir nicht. auch da hilft evtl ein anruf. oder du versuchst einfach mal auf gut glück einen. is ja wegen der rücksendemöglichkeit kein risiko dabei.
std67
Inventar
#28 erstellt: 22. Dez 2015, 16:07
deswegen ja mein Hinweis auf den PA-Bereich des Forums. Die meisten hier wissen at nur das es da im PA-Bereich besseres für diesen Anwendungszweck gibt, kennen sich aber nicht besonders gut mit PA aus (bis auf die wenigen User die sich in beiden Welten bewegen)

Ich hab jedenfalls noch keine Heim(-kino)anlage gehört die solch einen "Disco-Bass" erzeugt wie viele selbst günstige PA-Systeme
lord_of_war[:-)
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 22. Dez 2015, 16:38
Soo, nun wurde mir im PA-Unterforum dieser Subwoofer hier: -> Klick Mich! empfohlen.

Soweit so gut und vom preis her natürlich überragend, frage ich mich dennoch, ob ein PA-Subwoofer auch bei niedrigeren Lautstärken gut "klingt" ?
Gibt es denn bei der Aufstellung eines solchen Sub's unterschiede, bzw. überhaupt von der Bedienung her? Oder wie gewohnt mit dem Mikrofon einmessen und dann noch etwas über den AV-Receiver personalisieren?

Vielen Dank für die Antworten.

Viele Grüße


[Beitrag von lord_of_war[:-) am 22. Dez 2015, 16:38 bearbeitet]
totokatape
Neuling
#30 erstellt: 22. Dez 2015, 17:05
Hallo,
bin neu hier.
also ,ich denke es liegt an der verdammten Einmesstechnik, übergehen kann man diese nicht, weil sonst geht das Gerät nicht.
Ich hatte das selbe Problem, also habe ich eingemessen und dann über GUI manuell einjustiert, das bedeutet , ich habe mir die einzelnen Kanäle angesehen und was die Auto Einmessung vorgeschlagen hat.
Dann habe ich die einzelnen Kanäle sowie deren Frequenzen hochgedreht bis das Gerät "OVER " angezeigt hat, dann einen Tick zurück bis OVER weg war.
Danach klang der Bass besser aber nicht gut genug, Zurück an den AV- Receiver und mit der Übergangsfrequenz gespielt. ( von Hauptlautsprechern zum Aktiv Subw. ) OPTIONEN : 0 / 50 / 80 / 100 / 150 Hz. Bei mir war 100 Hz Einstellung dann OK. Im Raum selbst war ich mit dem Bass zufrieden, ausserhalb dieses Zimmers sind Hund und Katze geflohen.
Zu meinem AV-System:
Receiver Pioneer VSX-LX52
Hauptlautsprecher L + R Pioneer HPM1100
Sourrond Lautsprecher Pioneer HPM 100
Sourrond Back Pioneer HPM 60
CENTER HECO Mytos
Subwoofer pioneer SW-110
Blue Ray Player Pioneer irgendwas mit LX-50
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