Neuer HDMI-Standard und neuer Kopierschutz in 2017 ?

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BerndFfm2
Inventar
#1 erstellt: 08. Dez 2016, 21:11
Hallo,

am 4. Januar 2017 gibt es im Rahmen des Pressetags vor der Eröffnung der CES eine "bedeutende Ankündigung" der HDMI Licensing Administrator Inc.
Gerüchte sagen : Neuer HDMI-Standard mit dynamischem HDR und neuer Kopierschutz.

https://www.heise.de...rschutz-3565674.html

Hä ? Ist das deren Ernst ?

Letztes Jahr wurde 4K, HDR und HDMI 2.0a vorgestellt. Seit Ende 2015 und 2016 gibt es die ersten Beamer und Geräte zu kaufen. Seit April gibt es Filme auf UHD Bluray zu kaufen. Wer gerade gekauft hat oder jetzt kauft investiert viel Geld, die Beamer liegen bei 2.500 - 35.000 Euro.

Und jetzt soll man wieder alles neu kaufen ?

Bin echt sauer.

Grüße Bernd
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 08. Dez 2016, 22:18
Ja wenns stimmt ist das recht ärgerlich aber so ist das nun mal mit der Technik heute gekauft und übermorgen veraltet.
Noch vor ein paar Jahren muste ich auch immer alles haben was in puncto Hifi neu auf den Markt gekommen ist aber das hab ich mir abgewöhnt mein HD TV 1920x1080 Auflösung ist schon 5 Jahre alt und wenn der nicht mehr tut dann kauf ich mir erst einen neuen genau mein AVR X4000 erst wenn der das zeitliche segnet kommt ein AVR der Atmosfähig ist ins Haus.Warten wir mal ab was kommt.
BerndFfm2
Inventar
#3 erstellt: 08. Dez 2016, 22:28
Ich habe meinen Beamer Sanyo PLV-Z3000 nun seit 8 Jahren, und er macht immer noch ein tolles Bild.

Wenn ich mir einen neuen teuren Beamer kaufe sollte der schon mehr als 5 Jahre halten und aktuell sein.

Grüße Bernd
neowulf
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Dez 2016, 22:29
Die Weiterentwicklung ist echt Wahnsinn. Hole mir jetzt einen neuen AVR obwohl der alte erst 4 Jahre alt ist aber kein HDCP 2.2 kann... Und in ein paar Jahren kann ich dann bestimmt wieder irgendwas nicht abspielen. Mich macht sowas auch mächtig sauer.
BerndFfm2
Inventar
#5 erstellt: 08. Dez 2016, 22:34
Ich habe mir letztes Jahr einen neuen AVR gekauft um 4K und 3D darzustellen. Leider kann der kein HDCP 2.2.

Geschweige denn HDMI 2.1 und HDCP 2.3.

Grüße Bernd
neowulf
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Dez 2016, 22:52
Ja ist lächerlich irgendwo. Wegen 3 UHD Filmen muss man dann alles neu kaufen aber normales TV wird nach wie vor in 720p ausgestrahlt...
In 4 Jahren wird uns aber verklickert wir brauchen 4K 3D bestimmt wieder ein neuer Standard und dann kommt 8K...
Dadof3
Moderator
#7 erstellt: 09. Dez 2016, 12:08
Ich verstehe die Aufregung nicht. Es ist doch nicht so, dass man ab dem Tag der Verabschiedung neue Geräte kaufen müsste,

Da wird ein neues Feature eingeführt, und wer das Feature nutzen möchte, muss sich halt neue Geräte kaufen. Die anderen nutzen ihre alten Geräte weiter.
rumper
Inventar
#8 erstellt: 09. Dez 2016, 12:17
Genau so ist das, wer das Eine will, muss eben das Andere mögen...wie so oft im Leben.

Viele die mittlerweile auf den 4K Zug aufspringen könnten sich das eh sparen.
Bei den meist viel zu kleinen Bilddiagonalen und dementsprechend viel zu großen Sitzabständen macht das ganze so gut wie keinen Sinn.
Hauptsache "haben" ist da die Devise.
Fuchs#14
Inventar
#9 erstellt: 09. Dez 2016, 12:18

BerndFfm2 (Beitrag #1) schrieb:
Und jetzt soll man wieder alles neu kaufen ?

Bin echt sauer


Wenn VW den Golf 8 vorstellt verkaufst du dann auch sofort deinen Golf 6 und bist sauer
Passat
Inventar
#10 erstellt: 09. Dez 2016, 12:27
Selbst wenn im Januar eine neue HDMI und HDCP-Version vorgestellt wird:

Bis Geräte damit auf den Markt kommen, dauert es bis 2018.
Im Übrigen:
HDMI 2.0a ist auch schon "alt".
Die aktuelle HDMI-Version ist HDMI 2.0b.
Die erschien im Juli 2016.
Die braucht man aber in der Praxis nicht.
Die einzige Neuerung gegenüber HDMI 2.0a ist die Möglichkeit der dynamischen Synchronisation von mehreren Audio- und Videostreams.

Über HDMI 2.1 ist bisher folgendes an Neuerungen bekannt:
- Unterstützung für dynamische Metadaten
- Unterstützung für 8k.

Generell braucht es nicht zwingend eine neue HDMI-Version, denn oftmals werden Möglichkeiten einer HDMI-Version gar nicht verwendet.
Beispielsweise Netzwerk über HDMI:
Seit HDMI 1.4 möglich, bis heute nicht genutzt.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 09. Dez 2016, 12:31 bearbeitet]
Audiamant
Inventar
#11 erstellt: 10. Dez 2016, 10:22

Fuchs#14 (Beitrag #9) schrieb:

BerndFfm2 (Beitrag #1) schrieb:
Und jetzt soll man wieder alles neu kaufen ?

Bin echt sauer


Wenn VW den Golf 8 vorstellt verkaufst du dann auch sofort deinen Golf 6 und bist sauer :?


Sorry, aber was ist das denn für ein blödes Argument.
Ein Golf 8 fährt auch nur mit Benzin und ich kann den Golf 6 auch weiterhin fahren.
Aber wenn Filme auf UHD mit neuem Kopierschutz oder dyn. HDR rauskommen, dann kann man diese
Filme nicht sehen, obwohl man das neueste und teures Equipment besitzt.
Dadof3
Moderator
#12 erstellt: 10. Dez 2016, 13:05

smartfan (Beitrag #11) schrieb:
Aber wenn Filme auf UHD mit neuem Kopierschutz oder dyn. HDR rauskommen, dann kann man diese
Filme nicht sehen, obwohl man das neueste und teures Equipment besitzt.

Warum soll man Filme mit dynamischem HDR nicht sehen können? Es ist doch gar kein Problem, so etwas abwärtskompatibel zu machen, und das werden sie mit Sicherheit auch tun.

Und zum Kopierschutz ... irgendwie scheinst du die einleitenden Worte zu dieser Randnotiz am Ende des Artikels gelesen zu haben:

Hartnäckig hält sich zudem das Gerücht, ...


Und in Threads wie diesen wird das Gerücht weiter geschürt, in dem als praktisch beschlossen dargestellt und diskutiert wird.


[Beitrag von Dadof3 am 10. Dez 2016, 13:06 bearbeitet]
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 10. Dez 2016, 13:07
Wenn du den neuen Film dann nicht sehen kannst besitzt du eben nicht das neueste Equipment

Wenn der Golf 8 einen vollautomatischen Einparkassistent hat und du den meinst unbedingt zu brauchen dann musst du dir den eben kaufen. Wenn du mit dem 6er Golf auch gut selber einparken kannst dann behalte ihn.
DS4eVer
Stammgast
#14 erstellt: 13. Dez 2016, 00:16
Eben, man muss ja nicht alles Neue direkt kaufen. Aber es ist ja nicht nur bei Hifi so, sondern auch im Computerbereich / TV / und und und...
Ich vertrete die Meinung, dass man sich nicht unbedingt zum Opfer der Medienunternehmen machen muss, nur weil sie ein neues Feature als unverzichtbar für die Zukunft darstellen.
Und eines habe ich gelernt: Wenn man sich sofort nach Erscheinen das neue Produkt zulegt, kann es einem durchaus passieren, dass man die Kinderkrankheiten direkt mit bestellt hat. Also erstmal abwarten... Und dann stellt sich heraus: setzt sich das neue Produkt / Feature wirklich durch? Brauche ich das unbedingt? Werden anfängliche Probleme zufriedenstellend gelöst oder nicht?
Bayaro
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Dez 2016, 10:45
Ein wenig mehr Infos...es nennt sich HDMI 2.0b https://www.heise.de...weitert-3568549.html

Ich habe mir zwar gerade erst einen neuen AVR gekauft. Aber mal abwarten was die noch so erzählen. Bis ich mir einen 4K Beamer leisten kann, vergeht eh noch einiges an Zeit...

Grüße, Chris


[Beitrag von Bayaro am 13. Dez 2016, 10:47 bearbeitet]
Passat
Inventar
#16 erstellt: 13. Dez 2016, 12:36

Bayaro (Beitrag #15) schrieb:
Ein wenig mehr Infos...es nennt sich HDMI 2.0b


Das kann nicht sein, denn HDMI 2.0b wurde schon im Juli 2016 veröffentlicht!

Das ist also schon "alt".

Logisch wäre daher HDMI 2.0c.

Grüße
Roman
Bayaro
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Dez 2016, 12:39


HLG (CTA-861-G) wird Teil der HDMI 2.0b Spezifikation >> http://4kfilme.de/hlg-hdr-wird-teil-der-hdmi-2-0b-spezifikation/
Gibt also wohl erstmal kein 2.0c, sondern das 2.0b wurde einfach erweitert.

Sieht man auch hier, da wurde das HLG mit aufgenommen >> http://www.hdmi.org/manufacturer/hdmi_2_0/
Zitat aus dem Link:

NOTICE: Previously, HDMI Specification Version 2.0b (HDMI 2.0b) only supported HDR (High Dynamic Range) video transport in the SMPTE ST 2084 EOTF (as applied in the media profile commonly known as HDR10), by referencing the CTA861.3 specification. The Consumer Technology Association (CTA) has recently notified the HDMI Forum of the adoption of a new version of the CTA-861 Specification, CTA-861-G. This new version provides additional support for HDR Video transport by including (among others) an extension to the static metadata signaling to include the HLG (Hybrid Log Gamma) EOTF. The HDMI Forum has assessed the applicability of the CTA-861-G Specification to HDMI 2.0b. The HDMI Forum has confirmed that the extension of the static metadata signaling to include HLG can be utilized under the existing HDMI 2.0b Specification. This means that HLG Video Transport functionality may be implemented on HDMI 2.0b compliant devices.


Grüße, Chris
Dadof3
Moderator
#18 erstellt: 04. Jan 2017, 19:00
Und, wie man nun weiß, umsonst aufgeregt: http://www.presseportal.de/pm/122844/3527281

Nix mit neuem Kopierschutz, und alle Neuerungen sind abwärtskompatibel,
Audiamant
Inventar
#19 erstellt: 04. Jan 2017, 19:22
Einen Auszug aus dem Text:
Die neue Spezifikation wird für sämtliche HDMI 2.0 Anwender zur Verfügung stehen und diese werden benachrichtigt, wenn sie zu Anfang des 2. Quartals 2017 eingeführt wird.

Heißt das, dass die Geräte das mit 2.0 alles unterstützen und wir nur wieder ein neues HDMI Kabel mit 48Gbps brauchen?


[Beitrag von Audiamant am 04. Jan 2017, 20:36 bearbeitet]
Passat
Inventar
#20 erstellt: 04. Jan 2017, 19:28
Mit "Anwender" sind die Firmen gemeint, die Geräte mit HDMI-Anschlüssen produzieren bzw. die HDMI-Chips produzieren.

Die aktuellen HDMI-Chips können die neuen Dinge nicht.
Höchstens dynamisches HDR könnte ich mir als Firmwareupdate vorstellen.

Grüße
Roman
Einsteiger_
Inventar
#21 erstellt: 04. Jan 2017, 19:31
Das ist auch die ständige Nachfrage nach solchen Geräten vom Endverbraucher,da viele nicht mit einer Technik leben können die älter als ein Tag ist,ich kenne auch so einen Fall heute gekauft,und morgen wieder verkauft nur damit immer das Neuste da steht.
Aber wer es braucht darf sich gerne so etwas kaufen,und ja die Technik entwickelt sich weiter.


[Beitrag von Einsteiger_ am 04. Jan 2017, 19:32 bearbeitet]
BerndFfm2
Inventar
#22 erstellt: 05. Jan 2017, 13:20
Ich lasse mich da nicht beeinflussen und rüste dieses Jahr alles auf 4K und HDR um.

Bis die TV Sender brauchbar in 4K und HDR senden gibt es sicher schon Holo-Beamer. Sky gucke ich nicht,

Ich frage mich ob man in einigen Jahren wieder so einen stabilen Zustand wie mit HDMI 1.4 und Full-HD bekommt oder ob uns die Unterhaltungsindustrie jedes Jahr mit neuen "Segnungen" beglückt.

Grüße Bernd
Audiamant
Inventar
#23 erstellt: 21. Jan 2017, 10:56
Wie viele Logos brauchen wir jetzt eigentlich noch?
Erst die Aufregung mit HDR-10 und Dolby Vision oder neuen Kopierschutz und HDMI 2.1.
Jetzt soll es schon wieder ein neu­es Qua­li­täts­sie­gel geben. Man hat echt schon die Schnauze voll.
http://www.4kfilme.de/dieses-logo-verspricht-beste-hdr-qualitaet/
Dadof3
Moderator
#24 erstellt: 21. Jan 2017, 12:04
Ob man das nun "braucht" oder nicht: Was ist daran denn schlimm?
Einsteiger_
Inventar
#25 erstellt: 21. Jan 2017, 12:04
Ich bin mal gespannt ob die älteren HDR Komponenten und das HDMI mit den neuen kompatibel sind,ohne Probleme zu machen,ich fahre den Film jedenfalls nicht mit mir ständig alles neu zu kaufen.


[Beitrag von Einsteiger_ am 21. Jan 2017, 12:06 bearbeitet]
Audiamant
Inventar
#26 erstellt: 21. Jan 2017, 14:30

Dadof3 (Beitrag #24) schrieb:
Ob man das nun "braucht" oder nicht: Was ist daran denn schlimm?

Was daran so schlimm ist?
Auch wenn es nur ein neues Qua­li­täts­sie­gel ist, aber es muss auch immer neue, weiterentwickelte Anforderungen erfüllen.
Dass sie technisch gesehen nicht stehen bleiben, ist mir schon klar. Aber kaum hat man viel Geld ausgegeben, um mal
auf dem neuesten Stand der Technik zu sein, kommt in 2 Monaten wieder was Neues.
Bei den Handys gibt es jedes Jahr ein neues Modell. Bei Autos kommen alle paar Jahre neue Modelle. Aber bei der
Unterhaltungselektronik wird alle paar Monate was Neues verabschiedet. Dabei sollten die mal lieber bei der aktuellen
Technik was verbessern, wie z.B. die Bewegtbilddarstellung oder TM und das per Update weiterreichen.
Fuchs#14
Inventar
#27 erstellt: 21. Jan 2017, 14:32
Du musst den "up to date" Wahn ja nicht mitmachen. Ich lebe auch ohne HDR ganz gut
Audiamant
Inventar
#28 erstellt: 21. Jan 2017, 15:03
Da gebe ich dir recht. Wenn sich aber durch einen neuen Standard gleichzeitig auch wieder die Qualität
der Software , in diesem Fall Filme, ändert, dann hat man mit seiner Hardware, die erst ein paar Monate alt ist,
keine Chance, dies zu sehen.
Klar, man braucht es nicht zum Leben, aber es ist ja nun mal unser Steckenpferd. Und die meisten Menschen,
die sich alle 7 - 10 Jahre einen Flatscreen für 600€ kaufen, denen ist es egal.

Ich hatte auch zwei Jahre einen 4K TV aber ohne HDR. Ich möchte heute HDR nicht mehr missen und genieße
damit ältere Filme noch mal ganz neu.
Einsteiger_
Inventar
#29 erstellt: 21. Jan 2017, 15:13
Man könnte bestimmt einiges verbessern,und man könnte bestimmt so einiges mit der Software nachrüsten,und so zusätzlich die Umwelt zu schonen.


[Beitrag von Einsteiger_ am 21. Jan 2017, 15:17 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#30 erstellt: 21. Jan 2017, 19:39

smartfan (Beitrag #26) schrieb:
Auch wenn es nur ein neues Qua­li­täts­sie­gel ist, aber es muss auch immer neue, weiterentwickelte Anforderungen erfüllen.

Nein, es kann auch einfach bestehende Technologien zusammenfassen, um dem weniger informierten Verbraucher auf einen Blick zu erklären, dass das Produkt bestimmte Standards erfüllt.

Ein Siegel "Frei von Gentechnik" wird ja auch nicht für nie dagewesene Produkte vergeben.

So ist es auch hier: HDR und Wide Gamut werden sowieso angeboten, ob mit Logo oder ohne.
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