Nubert HeimKino Einstellungen

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Dy77
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 31. Dez 2017, 22:15

Einen guten Rutsch wünsche ich euch allen.

Ich bräuchte mal ein paar Tipps oder Anregungen zu meinem aktuellen Setup.
Habe an Weihnachten auf 4K umgerüstet und hierfür brauchte ich auch einen neuen
Receiver und daher musste alles neu eingestellt werden.

Setup:

TV - LG OLED65B7D

AVR - Yamaha RX-V683

F LS - Nubox 681
Bestückung: 1x Hochtöner mit 25 mm Seidengewebekalotte
3x 220 mm Tieftöner mit Polypropylenmembran
Impedanz:4 Ohm
Frequenzgang (± 3 dB):35 – 22.000 Hz
26 – 22.000 Hz (mit ATM)
Wirkungsgrad (1 W / 1 m):86 dB
Nennbelastbarkeit:350 Watt (nach DIN EN 60268-5, 300 Std.-Test)
Musikbelastbarkeit:450 Watt
Absicherung:Hoch-, Tieftöner und Weiche gegen Überlastung geschützt (selbstrückstellende Sicherungen)
Gesamt-Abmessungen:H: 115 cm B: 24,5 cm T: 40 / 41,4 cm (ohne / mit Stoffrahmen)[/i]

Center - Nuline CS-44
[i]Schirmung:magnetisch kompensiert und abgeschirmt
Bestückung:1x Hochtöner mit 26 mm Seidengewebekalotte
2x 150 mm Longstroke-Tieftöner mit Polypropylenmembran
Impedanz:4 Ohm
Frequenzgang (± 3 dB):41 – 23.000 Hz
Wirkungsgrad (1 W / 1 m):87,5 dB
Nennbelastbarkeit:230 Watt (nach DIN EN 60268-5, 300 Std.-Test)
Musikbelastbarkeit:300 Watt
Gesamt-Abmessungen:H: 18 cm B: 47 cm T: 33 / 35 cm

Surround - NuLine DS-22
Bestückung:2x Hochtöner mit 19 mm Seidengewebekalotte
1x 123 mm Tieftöner mit Polypropylenmembran
Impedanz:4 Ohm
Frequenzgang (± 3 dB):55 – 27.000 Hz
Wirkungsgrad (1 W / 1 m):83 dB
Nennbelastbarkeit:120 Watt (nach DIN EN 60268-5, 300 Std.-Test)
Musikbelastbarkeit:170 Watt
Gesamt-Abmessungen:H: 25 cm B: 15 cm T: 25 / 28 cm

Subwoofer - nuBox-AW991
Bestückung:1x 330 mm Tieftöner
Frequenzgang:LOW CUT: Modi 0 und 1
20 (30) – 150 Hz bei –3 dB
18 (28) – 200 Hz bei –6 dB
mit einstellbarer oberer Grenzfrequenz
Absicherung:Softclipping-Funktion (schaltbar)
Nennleistung:240 Watt
Musikleistung:310 Watt
Standby Leistungsaufnahme:ca. 0,5 Watt
Eingangsempfindlichkeit:0,15 Veff (Line In, 1-Kanal-Ansteuerung)
3 Veff (High Level In, 1-Kanal-Ansteuerung)
Impedanz - Line In / Line Out:56 kOhm / 200 Ohm
Max. Input:3 Veff

HDMI-Kabel Lindy Cromo Gold

Hatte zuvor einen Pioneer VSX-921 nachdem bei dem AVR aber das Netzteil, die Fernbedienung und weitere Sachen ständig fehlerhaft waren wechselte ich auf den Yamaha nach einiger Recherche.

Eingemessen wurde mit YPAO. Die Abstände haben fast gepasst habe dann nochmal nachgemessen und nachkorrigiert. YPAO Volume ist ausgeschaltet.

Anbei mal Bilder vom Aufbau & Einstellungen.

Anwendungsprofil:
20% TV-Programm
40% 4K/BluRay/Filme
20% XBOX One X Spiele
20% Musik - EDM, Charts

Meine Fragen:
1. Ich habe den AVR von 8 auf 6 OHM runtergestellt (welche auch für 4 OHM LS sein soll)

2. Welche Trennfrequenz sollte ich bei meinen Boxen einstellen?

3. Sollte ich den Pegel der hinteren LS korrigieren?

4. Die XBOX-One-X scheint kein DTS HD & Co ausgeben zu können soweit ich das rausgefunden habe. Würde sich ein Blu-Ray-Player lohnen?

5. Sind meine Subwoofer einstellungen richtig? (konnte keine Einstellungen zu LFE/Frequenz oder ähnlichem im Yamaha finden.

6. Verbesserungsvorschläge?

7. Welcher Surround Modus wäre gut für Filme? Surround-Decoder: Auto?

8. Es wirkt irgendwie als wäre der Bass etwas kräftiger und sauberer in Filmen mit dem Pioneer gewesen. Denke aber es ist eine Einstellungssache.

9. Dolby Atmos - Hatte überlegt mir die 2 Atmos LS von Nubert zu kaufen und auf die Front LS zu legen anstatt Decken-LS zu montieren. Wäre das zu empfehlen? Wie sind die Erfahrungen hier? Und würde mir sonst noch was dafür fehlen? (BluRay-Player)

Bin über jede Hilfe Dankbar.

Mit freundlichem Gruß
Patric

std67
Inventar

#2 erstellt: 31. Dez 2017, 22:58

Hi

1. Quatsch, lass es auf 8 Ohm, mit der 6 Ohm Einstellung verringerst du nur die zur Verfgung gestellte Leistung. Der AVR kommt früher ins clippen und rennt in die Schutzschaltung

2. das hast du doch alles selber so schön zitiert, wie tief die einzelnen Lautsprecher spielen. Ob das dann in Deinem Raum auch das beste Ergebnis bringt kannst du nur selber testen

3. warum meinst du solltest du das tun?

4. keine Ahnung was die XBosx kann. it den richtigen Einstellungen sollte sie das aber normalerweise können

5. richtig. Die Trennfrequenz legst du ja bei den Lautsprechern fest, und diese LFE-Einstellung bei den Denons ist purer Nonsens

6. warum hast du die Entfernungen korrigiert? Sowas kann man nicht mit dem metermaß messen, und gerade beim Sub sollte man es unbedingt so lassen wie es eingemessen wurde.
Bei den anderen LS korrigiert man das höchstens mit einem Rauschen das man jeweils auf 2 LS gibt

7. der der dir gefällt. Hat Yamaha jetzt einen Automodus? Das wäre neu. Straight gibt jedes Quellmaterial nativ wieder.
Die ganzen Yamaha-DSP DolbySurround und Neural:X musst du halt selber testen. Die DSP kann man ja auch noch umfangreich selber anpassen

8. keine Ahnung

9. die Meinungen zu Upfiring/DolbyEnabled reichen hier von taugt gar nix bis zu besser als nix.
it den Aufsatz-LS kannst du halt nur DolbyAtmos nutzen, alles andere funktioiert damit nicht. Wen man nur 2 LS einsetzen kann sin für Atmos eigentlich Topiddle das beste, auch hier funktioniert das andere wieder nicht
FrontHigh.................da sag ich pers da funktionieren die YAMAHA-DSP schon ganz gut, aber hinten auch nch 2 wäre besser. Aber das kein der 683 ja eh nicht

[Beitrag von std67 am 31. Dez 2017, 22:59 bearbeitet]

Dy77
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 01. Jan 2018, 17:51

Danke schon mal für die Info das mit dem Abstand wusste ich nicht "ups". Habe es wieder zurückgestellt.
Zum Surround Modus es gibt im Surround Modus den Modus Auto welcher das Tonmaterial erkennen soll. Mir wäre am liebsten unverändert wie es z.b. von der BluRay als DTS HD etc kommen würde. Wenn ich das richtig versteht wäre das wohl STRAIGHT?

MfG

Nick_Nickel
Inventar

#4 erstellt: 01. Jan 2018, 21:43

Die Einstellung Auto ist schon richtig.
Der AVR spielt das wieder was DU im Ton-Menü beim Blu-Ray-Player auswählst.

std67
Inventar

#5 erstellt: 01. Jan 2018, 21:50

und wo ist da dann der Unterschied zu Straight?

AlainSutter1337_
Inventar

#6 erstellt: 02. Jan 2018, 00:13

Du musst in den Audio Einstellungen der xbox einen Punkt aktivieren der sich: "Verstärker/AVR kann decodieren" oder so ähnlich nennt. Dann klappt es auch mit dts hd, Dolby True HD usw

Dy77
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 02. Jan 2018, 00:44

Konnte glaube ich nur Bitstream einstellen. Werde nochmal nachsehen.

Habe jetzt den Tipp bekommen die Front LS auf 40Hz und Small einzustellen.
Den Rest Center/Surround auf 60Hz. Mir wurde auch oft gesagt so einstellen
wie es MIR am besten gefällt. :D. Wie kann ich das denn am besten testen? Mit einem
rosa rauschen? Kann ich einfach während ein Film/Video läuft die HZ bei hoher Lautstärke wechseln?

Ansonsten passen meine Subwoofer einstellungen? Bin mir nicht ganz sicher wo ich beim Yamaha sehen kann in welcher HZ Region der Subwoofer läuft. Da er auf maximaler Frequenz läuft müsste das doch am AVR einstellbar sein?

MfG

AlainSutter1337_
Inventar

#8 erstellt: 02. Jan 2018, 01:03

Konnte glaube ich nur Bitstream einstellen. Werde nochmal nachsehen.

Für Blu-Ray muss man unter der Option Disk/BluRay "audioreceiver kann decodieren" einen Haken setzen.

std67
Inventar

#9 erstellt: 02. Jan 2018, 01:24

wie schon gesagt ist diese LFE Einstellung bei den Denons absolut überflüssig und verwirrt die Uer nur.
Der Sub spielt den kopletten LFE-Kaal wie der Toningeieur den abgemischt hat (geht bei DD lt Spes bis 120Hz, bei dts bis 80Hz) und alles unterhalb der bei den Lautsprechern eingestellten Trennfrequenz

Wie diese einzustellen ist liefern wie gesagt die techn. Daten den ersten Anhaltpunkt, du kannst aber auch mal höhere Trennfrequenzen testen.
Der Vorteil bei Yamaha ist das Änderunge in Echtzeit übernommen werden, so kann man direkt vergleichen. Bei Denon z.B muss man das Setupmenü erst komplett verlassen bevor die Änderungen übernommen werden

Dy77
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 02. Jan 2018, 01:24

Top Danke. Habs gefunden. Die Dolby Einstellung in dem Bereich sind dann überfällig? Da der AVR eh alles übernimmt richtig?

Comeback
Inventar

#11 erstellt: 02. Jan 2018, 20:12

Warum stellst du denn den AVR nicht auf 4 Ohm ein? Du hast doch auch 4 Ohm-Lautsprecher?

std67
Inventar

#12 erstellt: 02. Jan 2018, 20:19

na das läßt er besser bleiben. Diese Einstellung ist KEINE Impedanzanpassung sondern eine getarnte Lieistungsbremse.

Comeback
Inventar

#13 erstellt: 02. Jan 2018, 21:24

@ Stefan,
danke für deine Erläuterung per PN

Dy77
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 02. Jan 2018, 23:42

Genau im Handbuch steht die 6 Ohm Einstellung wäre für LS bis zu 4 OHM. Wieso es die Einstellung dann gibt verstehe ich auch noch nicht ganz. Ob es jetzt richtig oder Falsch ist auch nicht. Hast du nähere Infos dazu @Stefan?

std67
Inventar

#15 erstellt: 03. Jan 2018, 00:45

ich wußte das es ein Fehler war das per PM abzuhandeln

Auf 6 Ohm wird am Netzteil auf einen anderen Spannungsabgriff umgeschaltet. Je niedriger die Impeanz der Lautprecher desto mehr Leistung kann eine Endstufe liefern. Das führt auch zu einer erhöhten Wärmeabgabe.
Also baut man einen Abgriff ein der eine niedrigere Spannung und somit weniger Leistung liefert, das Gerät bleibt kühler. Und dem User erzählt man in der BDA das er da ganz toll die Endstufe an den LS anpassen kann, damit dieser diese Einstellung auch nutzt

Wenn man das Gerät nicht in ein enges Fach quetscht und die Wärme abgeführt werden kann ist es aber kein Problem die 8 Ohm zu nutzen, Bei 6 Ohm steht nur rd 1/3 der Maximalleistung zur Verfügung, die Endstufe gerät eher ins clippen odegar in Notabschaltung.

Und das alles nur weil es eine Vorschrift gibt die eine maximal zuässige Erwärmung des Gerätes definiert

Dy77
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 03. Jan 2018, 04:48

Das klingt plausibel. Mein AVR hängt frei auf einem Hifi Rack mit platz nach oben sowie unten. Dann werde ich es bei 8 Ohm belassen.

Nochmal kurz zum Abstand der Boxen. Hatte mir ein Tutorial auf Youtube von Heimkinoraum angeschaut bezüglich des YPAO Einmess-Systems. Hier wird per Laser-Abstandsmesser die Boxendistanz haargenau korrigiert. Deswegen bin ich auch so vorgegangen. @Std67 du meintest die Abstände so zulassen wie es eingemessen wurde wäre besser. Hier bin ich leicht verwirrt wieso.

MfG und Danke für deine Hilfe

std67
Inventar

#17 erstellt: 03. Jan 2018, 10:30

Im Gegensatz zu Audyssey, das nur die erste Messung für die Abstandsermittlung heranzieht, Mitteltöner YPAO aus allen Messungen. Deswegen können sich da durchaus Fehler einschleichen.
Bei mit passte es auch nicht.
Aber dann korrigiert man nicht mit einem Laser, der berücksichtigt ja keine akustischen Eigenheiten des Raumes, sondern mit einem tauschen auf je zwei Lautsprechern. Da hört man dann wenn es mittig ist

[Beitrag von std67 am 03. Jan 2018, 10:32 bearbeitet]

Comeback
Inventar

#18 erstellt: 03. Jan 2018, 12:09

std67 (Beitrag #15) schrieb:

ich wußte das es ein Fehler war das per PM abzuhandeln

Asche auf mein Haupt

Comeback
Inventar

#19 erstellt: 03. Jan 2018, 12:13

Dy77 (Beitrag #16) schrieb:

Das klingt plausibel. Mein AVR hängt frei auf einem Hifi Rack mit platz nach oben sowie unten. Dann werde ich es bei 8 Ohm belassen.

und ich beatme meinen AVR

HIERMIT. Den Saft spendet ein USB-Ladegerät

polonius_HSK
Stammgast

#20 erstellt: 09. Jan 2018, 11:38

Comeback (Beitrag #19) schrieb:

und ich beatme meinen AVR

HIERMIT. Den Saft spendet ein USB-Ladegerät :)

Die benutze ich auch für den AVR. Allerdings sind sie mir auf der kleinsten Stufe teilweise noch zu laut, da muss ich nochmal ran und die Spannung senken.