Baubericht: Neues Heimkino

Bild sieht auf jeden Fall sehr gut aus, die seitlichen schwarzen Balken sind auf jeden Fall viel dunkler als die Balken oben und unten.
Evtl. kann sogar auf eine seitliche Maskierung verzichtet werden.

Nach längerer Pause nochmal ein kleines update

Das Fenster hinter der Leinwand sieht von aussen jetzt so aus

Beamer Befestigung ist montiert, Kabel verschwinden später noch Hinter Vorhang oder Verkleidung. Der nächste Beamer wird höher montiert.


Hifi Rack aus Ikea Stuva Korpus gebaut, ohne Rückwand, verstärkt durch zwei Bretter links und rechts auf der Rückseite.


Darum muss ich mich demnächst mal kümmern.

Ich brauche noch Hilfe bei der Subwoofer Planung und Aufstellung.

Ich habe jetzt ein bisschen mit REW Raumsimulation rum getestet, sollte ich für meinen Raum eher einen oder 2 Subwoofer einplanen?
Mein Raum hat ja eine kleine Nische, die man hier leider nicht einplanen kann.


hier ohne Bedämpfung


hier mit gedämpfter Front

Ist das in Ordnung oder wie sollte die die Kurve aussehen? Wie sollte ich die Planung bzw. Aufstellung angehen?

Hat keiner eine Meinung zu den Subwoofer Planungen?

Ich habe keine Vergleiche, bin aber mit meinen zwei Subwoofern sehr zufrieden. Die gesamte Sitzreihe hat annähernd den gleichen Basspegel.
Was man so liest, fällt es zwei Subwoofern leichter, einen Raum gleichmäßig zu beschallen.

Ich habe nochmal ein bisschen mit REW rumgespielt, also ein Subwoofer in der Mitte Rückwand oder 2 jeweils 1/4 Raumbreite tun sich jetzt nicht so viel.

Denkst du also das zb. 2 x svs sb2000 besser ist als 1 x svs sb4000?
Bei dem SB4000 kann man ja per app den noch korrigieren, ist das nicht ein großer Vorteil gegenüber dem 2000er?

Welche Größe denkst du brauche ich für meinen Raum? Macht es Sinn, Subwoofer (in fremden Räumen) probe zuhören?

dott77 (Beitrag #108) schrieb:

Denkst du also das zb. 2 x svs sb2000 besser ist als 1 x svs sb4000?

Für eine gleichmäßige Raumanregung und präziseren, "trockeneren" Bass... Im allgemeinen Ja.

Bei dem SB4000 kann man ja per app den noch korrigieren, ist das nicht ein großer Vorteil gegenüber dem 2000er?

Damit kannst Du auf eine Position recht gut optimieren, was Du aber mit vernünftigem Einmesssystem dann sowieso tust...
Also die App ist nicht so viel Vorteil wie auf den ersten Blick scheinen mag, soweit ich da informiert bin. Kan natürlich sein, dass sie noch wesentlich mehr macht...

Welche Größe denkst du brauche ich für meinen Raum?

Wichtiger als die Größe selbst ist die Aufstellung und Verteilung, wie ich finde...

Macht es Sinn, Subwoofer (in fremden Räumen) probe zuhören?

Naja, wenn Du da schonmal vergleichen kannst, vielleicht. Für eine endgültige Auswahl wird es Dir nicht so arg viel helfen.

Mit den verschieden Positionen und Anzahl habe ich schon experimentiert.

Mit folgenden Ergebnissen.

Leichte Vorteile von 2 gegenüber einem Subwoofer bei stark gedämmter Front.

Bei einem DBA aus 4 Subwwofer habe ich ohne gedämmter Front eine Mode bei 60 Herz auf 35db Erhöhung Wenn ich die Front dämme ist das weg.
Kann es sein das ich bei REW Simulation was falsch eingestellt habe, Muss ich bei einer Seite was anderes einstellen?

dott77 (Beitrag #110) schrieb:

[...] Kann es sein das ich bei REW Simulation was falsch eingestellt habe, Muss ich bei einer Seite was anderes einstellen?

Ja, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array

Das Prinzip ist mir schon klar, aber was muss ich REW einstellen?

dott77 (Beitrag #108) schrieb:

Ich habe nochmal ein bisschen mit REW rumgespielt, also ein Subwoofer in der Mitte Rückwand oder 2 jeweils 1/4 Raumbreite tun sich jetzt nicht so viel.

Diese Position hatte ich anfangs auch. Laut REW gut, aber in der Praxis hat mich deutlich gestört, dass der Körperschall von hinten kommt und das dies dann nicht mit dem Bild von vorne zusammen.

dott77 (Beitrag #112) schrieb:

Das Prinzip ist mir schon klar, aber was muss ich REW einstellen?

Sicher?

wiki schrieb:

[...]Der Trick des DBA ist es nun, eine weitere, identische Gitteranordnung von Tieftönern auf der Rückseite des Raumes anzubringen und diese invertiert und zeitverzögert anzusteuern. [...] Die zu wählende Zeitverzögerung t des hinteren Gitters ist nach der Länge l des Raumes zu berechnen[...] Es sind einige Iterationen nötig, um Pegel und Verzögerung des hinteren Gitters einzustellen. Dafür ist ein Messsystem, mit dem der Amplitudengang und ein Wasserfalldiagramm dargestellt werden können, hilfreich.[...]

https://de.wikipedia.org/wiki/Double_Bass_Array

Mekali (Beitrag #113) schrieb:

dott77 (Beitrag #108) schrieb: Ich habe nochmal ein bisschen mit REW rumgespielt, also ein Subwoofer in der Mitte Rückwand oder 2 jeweils 1/4 Raumbreite tun sich jetzt nicht so viel. Diese Position hatte ich anfangs auch. Laut REW gut, aber in der Praxis hat mich deutlich gestört, dass der Körperschall von hinten kommt und das dies dann nicht mit dem Bild von vorne zusammen.

Das ist ein guter Einwand, ich kann leider die Rückwand nicht viel dämmen. Ein DBA wird in meinem Raum auch nicht ideal sein, da der Raum nicht rechteckig ist. Die Nische ist auch noch mit Rigips gebaut, der Rest der Wand ist Beton.

Ich habe noch ein bisschen mit REW die Subwoofer verschoben, Die Subwoofer hinten sieht laut Simulation am besten aus.

Welche Bass Aufstellung würde für meinen Raum sich am besten anbieten? DBA, SBA oder Multisub?

Es hat sich mal wieder was getan, neue Lautsprecher.

3 x Canton Reference 9.2
4 x Vento 810.2





dafür musste ich natürlich die Front umbauen

Haben dir die alten Lautsprecher schon vor deiner Fertigstellung vom Kino nicht mehr gefallen?

Doch eigentlich war ich nicht wirklich unzufrieden, aber ich musste sowieso 4 Wandlautsprecher holen, und da habe ich angefangen drüber nachzudenken was ich da hole. Die Reference klingt auch schon wirklich extrem gut. Also viel besser, ich habe zwar bis jetzt nur zum Testen pure gehört, aber das ist schon viel besser. Der Wandabstand war mit den Standlautsprecher schon ein Problem, vor allem hat die Chrono Serie eine Bassanhebung bei 100hz, und ich glaube die hat so einige Probleme verursacht.

Ich muss aber noch die restlichen montieren und einmessen, dann kann ich dazu mehr sagen, aber bis jetzt hat sich der Umstieg auf jeden Fall gelohnt.

Die restlichen Lautsprecher sind montiert und eingemessen, tja was soll ich sagen, es ist der Hammer.

Erst jetzt gesehen und finde es toll... wann gehts weiter

vielen Dank, die Leinwand hängt natürlich wieder, das Kino ist auch schon länger funktionsfähig. Das ist auch mit ein Grund warum es eher schleppend voran geht.

Hier ein paar aktuelle Bilder






Was noch fehlt.
- Netzwerkdosen, Steckdosen, Lautsprecherdosen im Technikbereich setzen.
- automatische Fensteröffnung zum Lüften
- Deckenlampe montieren
- Sonorock im Frontbereich
- evtl. Maskierung
- Subwoofer
- Front verkleiden
- Absorber im Raum
- Vorhänge
- neuer AVR
- Neuer Beamer
- zweite Sitzreihe mit Podest

Es ist also noch einiges zu tun. Und bei einigen Dingen weis ich noch nicht so richtig wie.

Das Sofa trifft genau meinen Geschmack!

Was irgendwie nicht stimmig wirkt, ist der Beamerhalter. Würde da eher auf zweite Sitzreihe verzichten, zumal die Backs dann näher an die hinteren Tops rücken, dafür dann aber lieber mittig ein 40er Besta installieren und den Beamer drauf- oder reinstellen.

Vielen Dank, ja das Sofa war schon im ersten Kino, hat eine manuelle Relexfunktion, allerdings ohne Fußablage dafür ist der Hocker da.

Der Beamerhalter sieht so aus, da die Option bestehen soll den ohne Problem nach oben zustellen. Der jetzige Beamer schafft das mit der 21:9 Umschaltung nicht. Die Rückwand wird auch noch mit Vorhängen verkleidet, dann sollte man von dem Halter nix mehr sehen. Und wenn doch baue ich dort was anderes hin. Ziel ist es nichts von der Technik zu sehen, bis auf den Beamer, den kann ich nicht nach draußen setzen.

Neuer AVR Denon AVC-X8500 ist bestellt.

Verstärker ist angekommen, und angeschlossen. Ein wahres Monster der Denon. Ab jetzt läuft hier 7.1.6 Dolby Atmos.

Erster Film Blues Brothers in Dolby Atmos.

Gratuliere.
Wie war bzw. ist es klanglich?

Danke, ja was soll ich sagen klanglich liegen Welten zwischen dem Denon 1909 und dem X8500. Vom Alter und vom Preis allerdings auch.

Ich habe bis gerade den Film Blues Brothers in Atmos gesehen, sicherlich keine Referenz Scheibe. Aber es gab Szenen, zb. die wo Carrie Fischer die zwei mit der Knarre im Kanal bedroht. Da tropft das Wasser hinter einem von der Decke, das sind zwar nur Details, aber irgendwie geil.

Hier mal ein Bild von einem Teil der Decke mit Beleuchtung. Der Rest der Decke wird auch noch beleuchtet.

Nicht schlecht! Kannst du auch andere Farben ansteuern?

Nein, kann aber gedimmt werden, Ich lasse es langsam hochdimmen und abdimmen. Ich habe auch noch eine Szene mit 50% angelegt.
Das Licht ist warm weiß, ich wollte keinen Farben.

Ich habe da mal was vorbereitet.


Danach habe ich dann die Kabel endlich mal aufgelegt.


Ich habe ein 19" Einbaurahmen mit 2 Höheneinheiten geholt den man an die Wand schrauben kann. Einmal Steckdosenleiste und Keystone Patchpanel 48Port. Und das hatte es in sich, für die Sat F_Buchsen musste ich schon mal die Verblendung abmontieren. Aber die Buchsen für die Bananenstecker waren ätzend. Ich habe die quasi passend geschnitten, damit die Keystone Module gehalten haben. Vielleicht lag es aber auch an dem Patchpanel. Auf jeden Fall hat es Nerven gekostet.

Das mit dem Einbaurahmen ist ne feine Idee

Ja, das habe ich mir auch gedacht.

@dott77

...super Work bis jetzt!

vielen Dank

So die Deckenbeleuchtung ist endlich fertig




Ist leider nicht besser zu fotografieren, sieht aber wirklich top aus, schönes gemütliches Licht.

Sieht bis jetzt Mega aus.

vielen Dank

Ich habe heute in die letzten 3 Reihen der Decke, noch Absorber eingebaut, Die 4. Reihe ist komplett bestückt, und die Reihe 5 und 6 jeweils nur die äußeren Kästen. Den Mittleren Kasten habe ich jeweils mit Pappe ausgekleidet, damit die Leds nicht durchleuchten und der Ton reflektiert wird. Danach habe ich neu eingemessen.

Musik in Stereo hört sich besser an, die Bühne ist eher auf Ohrhöhe, vorher hatte ich das Gefühl die steht etwas über mir.

Der Surroundbereich bei Filmen hört sich auch viel besser an, vorher gab es einige Reflexionen an der Decke.

Atmos bzw. Deckenlautsprecher hören sich etwas dumpfer an, nicht unbedingt schlecht, aber anderes vorher hatte man das Gefühl die strahlen breiter ab. Das ist das einzige wo ich mir noch nicht sicher bin ob das so bleibt. Mal hören ob man sich daran gewöhnt. Bei allem anderen hört sich auf jeden Fall besser an.

Ich habe lange drüber nachgedacht, ob nicht Diffusoren besser wären, allerdings wäre bei mir nur ein Diffusor mit 11-12 cm länge möglich gewesen, der Wirkbereich wäre nicht so hoch gewesen, deshalb habe ich mich für Absorber entschieden.

Wie sind eure Erfahrungen?

dott77 (Beitrag #133) schrieb:

. Ich habe ein 19" Einbaurahmen mit 2 Höheneinheiten geholt den man an die Wand schrauben kann. Einmal Steckdosenleiste und Keystone Patchpanel 48Port. .

Hallo.
Wieso und an welcher Stelle hast Du denn dieses Teil dazwischengeschaltet? Mir ist nicht ganz klar, worin der Vorteil gegenüber einer direkten Verkabelung am Gerät liegt. Es sieht aber aus, als würde es Ordnung und Erreichbarkeit schaffen. Insofern interessant.
vG taxus.

Das ist zwischen dem AVR. ich wollte Steckdosen, Netzwerkdosen und Satdosen sowieso setzen, da habe ich nach einer platzsparenden Lösung gesucht. Und dann habe ich halt die Bananenbuchsen direkt mit eingesetzt. Das ganze nimmt weniger Platz weg und ist günstiger und man kommt besser dran.

Dein Vorhaben gefällt mir wirklich sehr gut. Ich wünschte ich hätte auch so einen Raum zur Verfügung. Damit lässt sich das Heimkino perfekt realisieren. Bin gespannt wie es weiter geht. Danke auch schonmal für deine vielen Anregungen!

Vielen Dank für die Blumen, ich werde demnächst in Subwoofer investieren. Geplant sind 4 Stück, gedacht habe ich dabei dabei an SVS SB-1000.

Den werde ich auch verwenden. Ich habe die Möglichkeit,einen gebraucht zu kaufen. Dann bekomme ich zwei SB 1000 für das Geld eines SB 2000.
Ich habe hier irgendwo gelesen, dass der 1000er nicht ganz so tief runterkommt. Ich kann das aber nächste Woche hoffentlich mal testen., obs reicht.

Das eine ist wie die tief der Subwoofer kommt und das andere ist was der Raum daraus macht. Bei 4 Subwoofer ist das nicht so schlimm wenn ein einzelner nicht so tief runter kommt. Mit zwei ist es auch schon besser als mit einem.

Aber auch vier Subwoofer ändern doch an der unteren Grenzfrequenz nichts. Gerade bei Dir im dediziertem Heimkinoraum könntest Du doch reinpumpen ohne Ende.

Das stimmt die Frequenz ändert sich durch die Anzahl nicht, aber der Raum wird halt gleichmäßiger angeregt und wenn ich das nicht falsch verstanden habe kann man mit einem DSP die Subwoofer tiefer abstimmen. Wenn also die 20 HZ bei -6db erreicht werden, kann das über die 4 ausgeglichen werden.

Habe ich das so richtig verstanden?

wenn es um ein reines Heimkino geht, würde ich sicherlich zu, PB greifen und nicht zum SB, zumal beide das gleiche Kosten...

laut-macht-spass (Beitrag #150) schrieb:

wenn es um ein reines Heimkino geht, würde ich sicherlich zu, PB greifen und nicht zum SB, zumal beide das gleiche Kosten...

Kannst Du den Unterschied umreissen ?