Dali 3.1 System und Übernahmefrequenzen

Autor

Beitrag

Pixelements
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Feb 2019, 14:48

Hallo zusammen,

ich hatte bisher ein 2.1 Setup (Dali Zensor 1 + Saxx Subwoofer 12) und war insgesamt eigentlich zufrieden. Nun habe ich endlich das Dali Zensor Vokal dazu gekauft. Ich habe das Audyssey-Setup bei meinem Marantz neu laufen lassen (messen) und hatte alles andere sonst so gelassen wie immer. Aber irgendwie kam mir von dem Vokal zu wenig. Ein schneller Blick in die Übernahmefrequenzen verwirrte mich noch mehr (es war auf 40/60 Hz eingestellt, ich kann mich gerade nicht erinnern, ich meine Vokal 60 und Front 40 oder eben auch andersherum). Nun habe ich noch einiges hier im Forum gelesen, beide auf 100 Hz gestellt (da weiß ich auch nicht, ob man die unterschiedlich einstellt oder eben gleich), es ist schon besser aber ich habe mir ein wenig mehr erhofft. Ich habe eben noch mit dem Sound Mode bei dem Marantz rumgepsielt und bin mit dem TV Ton jetzt eigentlich zufrieden. Auf Netflix sind mir die Stimmen immer noch zu leise. Damit sie laut genug klingen, stelle ich die Anlage auf 70%, das Problem sind dann die Effekte und der Bass (es ist geil und wuchtig, keine Frage, aber auch ein wenig zu laut). Stelle ich die Anlage leiser, sind die Stimmen für mich zu leise.

Könntet ihr mir erläutern welche Übernahmefrequenzen bei einem 3.1 System Sinn machen? Ich blicke da nicht so ganz durch. LFE ist an, 120 Hz, Dynamic EQ und Dynamic Volume beides jeweils aus.

Anbei noch ein Foto von dem Setup (ja, es ist nicht optimal - das weiß ich. Aber in der aktuellen Wohnung nicht anders umsetzbar).

Danke vorab!!!

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 27. Feb 2019, 14:52

Naja, das hat jetzt wenig mit 3.1 oder 5.1 oder 7.1 zu tun, sondern eher mit der Bassfähigkeit der Lautsprecher. Und das sind für mich Regallautsprecher. Da würde ich bei 80 - eher 100hz trennen, bzw. mich auf die Einmessung verlassen. Und den Center würde ich jetzt auch nicht als Bassboliden einordnen.

Pixelements
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Feb 2019, 16:09

Bass habe ich mehr als ausreichen von dem Sub. Also kann ich es bei 100 Hz Frequenzübernahme lassen?

brovokant
Stammgast

#4 erstellt: 27. Feb 2019, 16:16

Also ich mein du hast Dynamic EQ und Dynamic Volume beides auf aus. Dynamic Volume aus bedeutet, dass du die größt mögliche Dynamik in Film / Musik etc hast. Sprich genau was du als störend empfindest. Sprache leise bzw auf Hörlautstärke und eine Explosion dann wuchtig laut.

Ich persönlich kann für mich sagen, dass ich Dynamic EQ für Filme anhab; da auch bei leiserer Lautstärke noch Basswiedergabe vorhanden ist und Dynamic Volume aus, mich störts aber auch nicht, wenn die Nachbarn auch mal die Explosion hören

Ansonsten empfehle ich dir vielleicht die Dynamikeinstellungen (Dynamikvolume) mal durchzugehen und zu schauen ob du dich "entwöhnen" kannst davon, dass im TV halt keine Dynamik herrscht. Es ist immer alles gleich laut. Das sind wir gewohnt und das ist natürlich dann eine krasse Umstellung, aber die Dynamik ist so ja nicht natürlich und auf Anlagen auch nicht gewünscht.

Drücke dir die Daumen!

Pixelements
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Feb 2019, 17:49

Danke für die ausführliche Erläuterung, das erklärt die beiden Begrifflichlichkeiten sehr gut. Kannst du was zu den Übernahmefrequenzen sagen? Was stellt man üblicherweise ein wenn man ein Center, Frontlautpsrecher und einen dicken Sub hat?

n5pdimi
Inventar

#6 erstellt: 27. Feb 2019, 18:14

Du hast da einen Denkfehler: es kommt nicht auf den Sub an bei der Trennfrequenz, sondern auf die anderen Lautsprecher. Ein dicker Bass ist natürlich prinzipiell gut, aber die TF richtet sich nach den Frontspeakern. Und die sind ja bei Dir eher klein, also würde ich die eher bei 100 als bei 60 trennen. Ich hab dicke Standlautsprecher, und trenne die bei 80 (hat mein AVR auch so vorgeschlagen, obwohl die als "Large" eingestellt sind). Deine würde ich manuell auf small stellen. Wenn es dann vom Bass nicht klingt, hat das eher andere Ursachen.

Pixelements
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Feb 2019, 18:44

Verstehe ich es richtig, dass die Frequenzübernahme lediglich die Frequenz vorgibt, ab wann die Lautsprecher eingreifen? Sprich je höher die Frequenz, desto mehr übernimmt der Sub die tiefen Frequenzen? Oder habe ich auch hier einen Denkfehler?

brovokant
Stammgast

#8 erstellt: 27. Feb 2019, 19:09

Nein das ist korrekt. Alles unter der eingestellten Frequenz wird an den Sub übergeben. Kleinere Lautsprecher spielen oft nicht so tief runter oder fallen extrem ab. Daher wie oben erwähnt wurde die Zensor lieber etwas früher trennen.

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 27. Feb 2019, 19:12

So ist es, und wenn Du 60hz auf Regalboxen gibst, dann schaffen die das (sind ja keine Brüllwürfel), aber da haben sie schon Mühe, und das beeinträchtigt dann eventuell auch schon die wiedergabe der mittleren Frequenzen negativ. Höher würde ich auch nicht gehen, denn dann fängt der Bass an ortbar zu werden. Vielleicht musst Du auch einfach ein bisschen mit 80/90/100 rumprobieren, wie es Dir am besten gefällt.

Nachtrag: brovokant hat es ja auch schön erklärt...

Pixelements
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 28. Feb 2019, 15:04

Perfekt, danke euch sehr!

ostfried
Inventar

#11 erstellt: 28. Feb 2019, 23:54

Fahr die Zensor 1 auf 80-90 und teste den Vokal mit 70hz. Winkel ihn außerdem an, dass er direkt auf Ohrhöhe abstrahlt. Dann DynEQ an und mit DynVol experimentieren, wenn das dann überhaupt noch nötig ist. Für mich käme ne Dynamikbegrenzung keinesfalls in Frage. Wozu dann die Anlage?

Und die Zensor 1 noch weiter an die lowboardkante zur Vermeidung von Erstreflektionen. Danach und nach dem Anwinkeln natürlich auch noch mal neu einmessen und dann die obigen Einstellungen händisch vornehmen.

[Beitrag von ostfried am 28. Feb 2019, 23:59 bearbeitet]

ronmolchi
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 03. Mrz 2019, 17:21

Ich empfehle ebenfalls die Zensor 1 bei 100Hz zu trennen.
Wie bist du weiter vorgegangen?