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schlechte Raumaufteilung am optimalsten nutzen+A -A |
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Autor |
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Der_Hagen
Neuling |
14:17
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#1
erstellt: 21. Jan 2022, |
Hi ans Forum Ich hab gleich zu Beginn als Neuer eine knackige Frage. Unser Wohnzimmer ist bei der aktuellen Aufteilung eine HiFi- Katastrophe. Und es kann auch nix umgebaut/ umgestellt werden, ohne das ich mir den Zorn der Göttin auf mich ziehe. ![]() Unsere Wohung ist eine DG- Wohnung. Der rosa eingefärbte Bereich auf dem Bild ist der Bereich der Schräge. Auf dem Sofa sitze ich ein kleines Stück unterhalb der Dachschräge. Die Anlage/ der TV können nicht anders aufgerstellt werden. Und ja, ich weiß, Ihr seid jetzt alle tierisch neidisch über die absolut perfekte Aufstellung der Lautsprecher. ![]() Nein, im Ernst, ich weiß, das ist absolut Schei...e . Aber es geht nicht anders. Jetzt meine Frage: Bisher war ich mit meinem alten AV- Receiver soweit zufrieden. Der Sony STR- DE 695 hat bisher ganz gute Dienste geleistet. Das Surroundset ist zwar alles von Teufel, aber ein wenig zusammen gewürfelt: - Front: Teufel Ultima 40 - Center: Teufel M 80 (würde ich alsbald gegen den Center der Ultima 40 tauschen) - Rear: Teufel M 80 (von 1999) - Subwoofer: Teufel M 3000 SW Die Ultima 40 sind gerade eben erst geliefert und aufgestellt worden. Und ich muss noch ein wenig warten, bis die sich auf Zimmer- Temp aufgewärmt haben. Die Soundbedingungen sind schon für Stereo äusserst schwierig und für Surround eine absolute Katastrophe. Aber ich will das Optimum raqusholen, das machbar ist. Der Receiver ist, glaube ich von 2002. Da dürfte sich ja auch schon ein bisserl was getan haben in Bezug auf das Einmessen. Und hier bin ich ans Überlegen gekommen, ob sich ein neuer Receiver lohnen würde, damit ich die Probleme des Raumes und der Aufstellung der Lautsprecher am besten kompensieren kann. Das finanzielle Maximum würde sich dabei im Bereich um die 600,-€ bewegen. Was meint Ihr? THX für die Hilfe... ![]() |
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derdater79
Inventar |
15:09
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#2
erstellt: 21. Jan 2022, |
Hi es ist nicht optimal,auch die Preisgestalltung der AVR nicht.Chipkrise. Dieser hat zwar nicht das beste ,aber schon hilfreich ,Einmessystem ![]() Gruß D |
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Nemesis200SX
Inventar |
15:25
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#3
erstellt: 21. Jan 2022, |
Budget und Raumaufteilung schreien nach Soundbar. Alles andere ist schade ums Geld mmn. |
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Der_Hagen
Neuling |
17:34
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#4
erstellt: 21. Jan 2022, |
Hallo Allem voran, vielen DAnk für Euren Support. @derdater79: Macht der von Dir empfohlene Receiver wirklich so einen Unterschied zum o.g. Sony? @Nemesis200SX:Also ich habe aktuell 2 Teufel Ultima 40 für die Front. Der Center dieser Serie ist angedacht. Als Rear würden 2 Teufel M80 dienen. Der Bass wird durch einen Teufel M3000 SW unterstützt. Receiver ist noch offen. Und Du würdest eine Soundbar als bessere Alternative anraten? Welche Soundbar wäre denn da empfehlenswert? LG Hagen |
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Nemesis200SX
Inventar |
19:00
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#5
erstellt: 21. Jan 2022, |
Du hast geschrieben die Ultima wurden eben erst geliefert. Also zurückschicken und Geld sparen. Deine Front steht so nah beisammen, dass du bei deiner Seitzentfernung nicht ansatzweise ein Stereodreieck erreichst (sofern deine Skizze maßstabsgetreu ist). Somit hast du keinerlei Stereoeffekt und die riesen Lautsprecher sind Perlen vor die Säue geworfen. Ebenso die komplett asymetrischen Surrounds, der linkte steht irgendwo... ist das die Küche? Auch der Teufel Sub ist nicht unbedingt die beste Ergänzung zu Standlautsprechern, da er (soweit ich gelesen habe) nicht besonders tief runter spielt. Der ist eher geeignet um Regallautsprecher im Bassbereich zu unterstützen. Eine schlechte Aufstellung ändert sich auch durch große Lautsprecher nicht, da jetzt viel zu investieren halte ich persönlich für Geldverschwendung. Mit 600€ geht sich in der aktuellen Zeit gerade mal das kleinste Modell von Denon aus, der auch nur ein abgespecktes Einmessystem hat. Aber auch diese Systeme können nicht zaubern. Daher der Tipp zur Soundbar, die gibt es auch mit Surround Lautsprechern. zB die JBL 5.1 Soundbar => ![]() Es sei denn über die LS soll auch öfters Musik gehört werden, dann ist das wieder was anderes... aber rein als Heimkino finde ich das Konzept viel ausgeben um es dann schlecht aufzustellen nicht wirklich zielführend. [Beitrag von Nemesis200SX am 21. Jan 2022, 19:09 bearbeitet] |
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derdater79
Inventar |
22:19
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#6
erstellt: 21. Jan 2022, |
Hi.der hat natürlich auch andere Vorteile.Klar kann der nicht zaubern. Die Jbl auch nicht.Sie arbeitet mit Reflektionen und da auch an die Schräge und andere Möbel diffus Ich würde es mit dem Denon ausprobieren.Zu seit langem Hdmi Standard und vielleicht kommt ja mal ein Umzug Gruß D |
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Nemesis200SX
Inventar |
22:27
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#7
erstellt: 21. Jan 2022, |
![]() Die von mir verlinkte Soundbar hat zwei separate Surroundlautsprecher also nix mit Reflexionen. UInd war auch nur ein Beispiel von vielen... Soundbars mit separaten Surround Lautsprechern gibt es ja etliche. |
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derdater79
Inventar |
12:06
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#8
erstellt: 22. Jan 2022, |
Hi gestern war ein anderer Link die ohne Rears Aber wenn hinten doch auch die Schrage ist es ein Unterschied zur Linken.Auch das Soundempfinden ist durch die kleinen Lautsprecher nicht so dolle. Der Avr muß eigentlich nur die Lautsprecher Rechts unter der Schräge zu denen Links im Verhältnis setzen. Grob den Level.poormanns Erstreflektionmethode Gruß D |
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Nemesis200SX
Inventar |
12:08
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#9
erstellt: 22. Jan 2022, |
Nö |
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Der_Hagen
Neuling |
17:59
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#10
erstellt: 24. Jan 2022, |
Hi Leute Vielen Dank für Eure Tips und Ratschläge. Und allem voran. Ich höre vorwiegend Musik. Dabei aber auch gern BD/ DVD von Live- Konzerten. Aktuell habe ich jetzt einen Onkyo TX- NR 676e zur Probe hier stehen. Und mit dem ist es schon mal eine ganze andere Sache vom Sound her. Zuerst hatte ich ihn auf meinen Sitzplatz auf dem Sofa eingepegelt. War schon recht gut. Dann habe ich mir aber die Arbeit gemacht und habe einen unserer Sessel näher an den TV gestellt und habe dort nochmal neu eingemessen. Ein himmelweiter Unterschied. Wenn man nur mal so ein wenig Musik hören will oder nen Film schauen will, kann man sich auch zu zweit gemütlich auf dem Sofa lümmeln. Wenn ich aber richtig Musik hören will oder mir ein Konzert anschauen will muss ich die Sessel etwas umräumen und mich dann da reinpflanzen. Damit Ihr Euch ein Bild machen könnt, hab ich mal ein Bild gemacht ![]()
Ein guter Bekannter hier aus der Nachbarschaft war so lieb und kam mit seiner JBL Bar 9.1 zum Testen. Das Teil hört sich wirklich nicht schlecht an, aber es kommt bei weitem nicht an den Sound der Ultima 40 ran. Beides mit dem Onkyo laufen lassen. Und das gilt für Musik, wie auch für Filme. Und egal ob ich jetzt auf dem Sofa sitze, oder mich mit einem Sessel davor platziere. Soweit, so gut. Ich denke mal die Ultima werden bleiben und ich werde auch den kleinen Center gegen den Ultimal- Center austauschen. Und jetzt kommen die nächsten Fragen. 1. Der TV wird Fuß amputiert und an die Wand genagelt. Und auch der Center kommt an die Wand. Sollte ich den Center besser über oder unter dem TV anbringen. Optisch wäre mir über dem TV fast lieber. (Und wie gesagt, nicht der kleine Center, der auf dem Bild zu sehen ist, sondern der Ultima 40 Center.) 2. Den Onkyo TX- NR 676e könnte ich für 330,-€ bekommen. Ist der Preis in Ordnung Eurer Meinung nach? Für 380,-€ hatte ich den Denon X1500H gesehen. Der soll klanglich neutraler sein. Aber die features, wie Deezer, BT und DLNA gefallen mir beim Onkyo sehr gut. Lief alles super geschmeidig von Anfang an. @Nemesis200SX: Du schreibst, der Teufel Sub ginge nicht weit genug runter. Er schafft 25HZ und grollt empfunden abgrundtief. Und bleibt dabei knochentrocken und sauber. Ja, es gibt sicher besseres. Aber im Preisbereich um die 300,-€? Und an Euch alle, bitte nicht falsch verstehen, oder denken, ich sei ignorant. Ich nehme mir jeden Kommentar von Euch zu Herzen. Und ich wäge jede Kritik von Euch sehr genau ab. Nemesis, Du hast mich auf die Idee mit dem anderen Sitzplatz gebracht, Danke dafür. Der Dater79 hat mir einen neuen Receiver vorgeschlagen. Jetzt gilt es abzuwägen, ob es der Onkyo für 330,- werden soll oder der Denon für 700,-. THX an Euch ![]() |
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Nemesis200SX
Inventar |
18:55
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#11
erstellt: 24. Jan 2022, |
Am Papier. Erfahrungsberichte hier im Forum lesen sich anders. Aber Hauptsache du bist zufrieden ![]() Bezüglich Center: im idealfall ist der Center auf der selben Höhe wie die Hochtöner deiner Front. Das lässt sich aber in den wenigsten Fällen realisieren. ich persönlich würde ihn aufs Lowboard stellen. Viele Center haben ne Öffnung nach hinten und sind daher nicht für die Wandmontage geeignet, darauf musst du beim Kauf achten. Verstärkerklang ist etwas wo sich hier die Geister scheiden. Ich persönlich halte es für Voodoo... der Lautsprecher macht den Klang, nicht der AVR. Der Denon hat auf jeden Fall mit Audyssey das bessere Einmess System. BT und DLNA müsste der Denon auch können, Deezer keine Ahnung, lässt sich aber sicher im Netz recherchieren. |
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derdater79
Inventar |
19:11
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#12
erstellt: 24. Jan 2022, |
Hi,muß nicht sein kann aber ,der Onkyo ist 2017 auf dem Markt. Manche waren davon betroffen. ![]() Daher eher Denon. Gruß D |
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Der_Hagen
Neuling |
20:23
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#13
erstellt: 24. Jan 2022, |
@derdater79: THX für die Info. Werd mich da schlau machen. Ggf. wird es dann der Denon für ein paar Euros mehr. Allerdings funtzt der Onkyo hier aktuell ohne Probs. Und beim Vorbesitzer ist er seit 2018. @Nemesis200SX: Also mit dem Sub bin ich seit langer Zeit mehr als zufrieden. Keine Frage. ![]() Mit dem Center hab ich mal überlegt. Also mit dem "auf gleicher Höhe platzieren" kann ich mich nicht so ganz anfreunden. Das mag ja soundtechnisch klar besser sein. Geht aber definitiv mit schwersten Einbußen in der Bildqualität einher. Ergo folge ich da eher Deinem Tip mit der unteren Version. Vielen Dank!!! ![]() ![]() Eine Öffnung nach hinten hat er nicht. Aber dafür Halter für eine Wandmontage. Grüße Hagen |
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