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Klangunterschiede Coax- / Toslink-Verkabelung+A -A |
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Autor |
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marco.claus
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 01. Mrz 2022, 18:11 | |
Hallo zusammen, ich habe meinen TV / Bluray-Player nun mit der Hifi-Anlage verbunden um die ein oder andere Musik-Bluray zu schauen. Genutzte Geräte: TV: Sony KD-55XE8577 Bluray-Player: Sony UBP-X800 Hifi-Verstärker: Atoll MS 120 + Atoll MA 100 Lautsprecher: T+A Criterion TR 450 Das naheliegendste: Coax-Ausgang des Bluray-Player mit gescheitem Audioquest Coax-Kabel an den Atoll MS 120. Klingt super, dann kommt die Musik allerdings vor dem Bild. Die Regelung bis max. 120ms Versatz im Bluray-Player macht den Versatz besser, aber nicht ganz weg. Also anders verkabelt: Bluray-Player ist über HDMI (ich weiß nicht was das für ein Kabel ist, allerdings nichts total billiges, unterstützt HDR, 4K 60Hz, 4:4:4) am TV, dann über Sonero-Toslink und einen Splitter von Linkfor (TV hat nur einen Ausgang) an den Atoll MS 120. Kein Versatz mehr, wahrscheinlich weil Ton nach dem Bild abgegriffen. Aber: die Bühne ist tatsächlich nicht so breit und differenziert wie mit der direkten Verkabelung über Coax … und meine Frau bestätigt den Eindruck. Nin mir also sicher dass ich mir das nicht einbilde. Habt Ihr eine Idee wie ich den guten Klang und Synchronität gleichzeitig hinbekomme? - Anderes (teures?) HDMI-Kabel ausprobieren? - anderen Splitter? Ich habe das Modell bei amazin gefunden (https://www.amazon.de/gp/product/B07N1DSWC3/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o02_s00?ie=UTF8&psc=1) - vielleicht gibt es da ja auch deutlich bessere Alternativen? Über den ein oder anderen Tipp würde ich mich sehr freuen! Viele Grüße Marco |
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n5pdimi
Inventar |
#2 erstellt: 01. Mrz 2022, 18:45 | |
Toslink und Coax sind beides exakt die gleiche SPDIF Schnittstelle und übertragen das gleich Signal, in dem Fall wohl ein PCM 2.0 Stereosignal. |
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marco.claus
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 01. Mrz 2022, 21:30 | |
Nachdem ich mir den Vergleich auf Kopfhörer angehört habe (dort noch viel deutlicher hörbar) meinte ich auch, rein vom Bauchgefühl, dass das nicht ausschließlich an der Kabelverbindung liegen kann (Optisch vs. Coaxial). Sowohl Bluray-Player als auch Fernseher stehen auf „PCM-Ausgabe“ - wobei der TV ja auch nix anderes ausgeben kann, wenn vom Bluray-Player nur PCM kommt. Nun kommt das Kuriose: auf den meisten Discs sind ja zwei Tonspuren: - PCM - Dolby Digital, meist 5.1 Nach meinem Verständnis gibt der Blurayplayer in beiden Fällen PCM aus - nur muss er eben wandeln wenn die Dolby Digital-Tonspur gewählt wird, der Ausgang aber auf PCM steht. Daher wähle ich als Tonspur immer, wenn vorhanden, PCM. Dabei ist dann ein deutlicher Unterschied hörbar zwischen Coaxial-Verbindung (Bluray-Player direkt in Streamer) gegenüber Toslink-Verbindung (Umweg über TV). Wenn ich aber die Tonspur auf Dolby Digital stelle und der Bluray-Player mutmaßlich selber auf PCM runter rechnet (weil ja der Ausgang auf „nur PCM“ gestellt ist) klingt die Toslink-Verbindung (mit Umweg über TV) genauso klar und breit wie auch die Coaxial-Verbindung. Irgendwas passiert da auf dem Weg über das HDMI-Kabel und intern im TV ?! Verstehe ich zwar nicht ansatzweise, ist aber so. Egal. Funktioniert ja nun: Tonspur auf Dolby Digital einstellen und über Toslink-Verbindung über TV hören -> klarer, differenzierter Klang ohne Versatz zwischen Bild & Ton. Habt ihr eine Erklärung für das "Verhalten" ?! Viele Grüße Marco |
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EEE272
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 01. Mrz 2022, 22:53 | |
Dolby hat mehrere Einstellungen, die den Ton beeinflussen. Zum Beispiel dynamic range, welche aus den Metadaten abgeleitet wird. Zwei Geräte können also durchaus verschieden PCM Resultate erstellen, wenn sie nicht gleich konfiguriert sind. Ich vermute, irgendwo ist ein Unterschied in den Einstellungen. Könnte das nicht sein? Und die PCM Spur kann natürlich komplett anders gemastert sein, als die Dolby Spur. Das gibt es häufig. [Beitrag von EEE272 am 01. Mrz 2022, 22:55 bearbeitet] |
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marco.claus
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 02. Mrz 2022, 09:20 | |
Guten Morgen zusammen, EEE272 hatte zwischenzeitlich ja schon geschrieben das die PCM-Tonspur anders gemastert ist als die Dolby-Digital-Tonspur - das ist soweit klar. Das Dolby mehrere Einstellmöglichkeiten hat ist auch klar ... aber: 1.) Bluray-Player bekommt von mir gesagt: gebe immer PCM aus, also auch wenn ich die Dolby-Tonspur wähle. Auf beiden Ausgängen: über HDMI Bild & Ton, über Coaxial-Ausgang eben nur Ton Ist auch nachvollziehbar: wenn diese Einstellung deaktiviert ist, kommt bei der Dolby-Tonspur nur knacken und knistern - da der Atoll MS 120 Streamer eben nur PCM kann 2.) TV steht (vorsichtshalber) auch auf "gebe nur PCM über den Toslink-Ausgang weiter" - aber: wenn vom Bluray-Player ja sowieso nur PCM kommt, ist diese Einstellung ja schon fast obsolet. Meinem Verständnis nach gibt der Bluray-Player, wenn ich die PCM-Tonspur auswähle, diese 1:1 über beide Ausgänge weiter. Wenn ich die Dolby-Digital-Tonspur wähle muss der Bluray-Player diese in PCM umwandeln bevor er diese weitergibt. Siehe Einstellung 1.) oben. Das ist doch so richtig, oder ?! Fall 1.) Ich wähle die Dolby-Digital-Tonspur (was ja eigentlich Quatsch ist, ich will ja PCM-Stereo hinten raus haben) Dann schalte ich am Atoll Streamer zwischen Coaxial-Eingang (der direkt an den Bluray-Player angeschlossen ist) und Toslink (der den Umweg über TV macht - damit Bild & Ton synchron sind) um und beide Eingänge hören sich absolut identisch an. Fall 2.) Ich wähle die PCM-Tonspur Wenn ich dann zwischen Coaxial- und Toslink-Eingang am Streamer umschalte höre ich einen gewaltigen Unterschied. Coaxial-Eingang hört sich sauber, klar, differenziert an (wie in Fall 1.)) - aber der Toslink-Eingang ist "matschig". Warum? Andersherum würde ich es ja noch verstehen, aber warum höre ich einen deutlichen Unterschied bei der PCM-Tonspur zwischen Toslink (hört sich sehr bescheiden an) und Coaxial? Viele Grüße Marco |
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EEE272
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 03. Mrz 2022, 23:17 | |
In der Anleitung des Players steht, dass bei Audio DRC (dynamic range), falls es auf auto steht, die Anwendung von der Quelle abhängt, und ich würde mich nicht wundern, wenn es da auch einen Effekt gibt, abhängig vom Ausgang. Steht es wirklich auf Off? Ebenso an Fernseher, Streamer etc? [Beitrag von EEE272 am 03. Mrz 2022, 23:18 bearbeitet] |
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marco.claus
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 03. Mrz 2022, 23:47 | |
Welche Einstellung genau soll auf OFF stehen? An welcher Stelle in der Anleitung von TH oder Bluray-Player bist du? Danne für deinen Hinweis! |
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langsaam1
Inventar |
#8 erstellt: 04. Mrz 2022, 00:19 | |
offtopic: solch Test wenn möglich mit einer " normalen " Audio CD 44,1 durchführen - Tonspuren haben unterschiedliche Sample Raten und da kannst im Zuspieler Player eventuell die Ausgabe wählen 44.1 48 96 oder sogar höher - der TV sampelt intern das ankommende Signal eventuell erneut wenn die dortige Einstellung nicht identisch zum Zuspieler - hinzu kommt das es ungezählte Tonformate gibt und es Geräte gibt die diese nicht auf PCM ausgeben können (siehe z.B. DTS Ton etc.) - es gibt TV da teilt sich der Digitaltonausgang mit dem analog Ausgang ein Signalweg; Grund dafür ist das wenn HDMI ARC der Digital Ton Ausgang nicht möglich (z.B. ist dies bei einigen TV umschaltbar so das die Tonausgabe Digitalausgang am TV regeln kann, ist umgestellt also als Digitaltonausgabe kann den Ton nicht regeln) [Beitrag von langsaam1 am 04. Mrz 2022, 00:24 bearbeitet] |
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EEE272
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 10. Mrz 2022, 04:55 | |
Sorry, es war extrem viel los in der letzten Woche. Anleitung des UBP 800 Seite 21 rechts "audio drc". Solche Einstellungen kann man leicht übersehen, und es gibt leider etliche Wechselwirkungen, wie der letzte Post auch schon sagte. [Beitrag von EEE272 am 10. Mrz 2022, 06:50 bearbeitet] |
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