Aktiv Boxen an AVR x4400H als Stereo

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*Meindenon*
Neuling
#1 erstellt: 31. Jan 2024, 21:38
Hallo Zusammen

Ich bin neu im Bereich Home Cinema und habe ein kleines Problem.
Ich habe eine technische Frage:

Ich möchte gerne meine Front LS mit einer separaten Endstufe/Vorverstärker betreiben. Ich habe einen Denon AVR worüber die Endstufe angeschlossen werden soll.

Im Bestand:
DENON AVR X4400H
2 Aktiv LS Nubert X6000 RC
weitere LS für 5.1.4

Gewünschter Anschluss an AVR:
Vorverstärker, aber welchen?

Ist es möglich die Front LS in Verbindung mit dem AVR zu betreiben?

Mein Wunsch wäre den AV einzuschalten und wahlweise Stereo Musik zu hören oder abends einen Kino Film über Denon AVR und 5.1.4 (Dolby Atmos)

Über ein Feedback von Ihnen würde ich mich sehr freuen.
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 31. Jan 2024, 22:01
Wenn Du die X6000 separat nutzen willst, musst Du sie an einen Zonen Pre Out anschließen. Warum nutzt Du die X6000 nicht generell als Front Lautsprecher? Was hast Du sonst für Lauitsprecher?
*Meindenon*
Neuling
#3 erstellt: 31. Jan 2024, 22:40
Hallo Dimi

Danke für die schnelle Antwort
Ich habe die Nubert x6000 RC mit im 5.1. integriert
Als Sub habe ich BK Monolith 1200
als Center Nubert AS 3500
4x Fali Fazon Sat als Dolby Atmos

Ich möchte mit den x6000 gerne Musik (Disc/DVD) hören, aber sollen sie auch mit in den Surround als Front eingebunden sein
*Meindenon*
Neuling
#4 erstellt: 31. Jan 2024, 22:56
Ich habe noch einen Revox B251 Vollverstärker. Eigentlich sollte dieser für die Front sein, aber der Anschluss zum AV wird wohl schwierig.
Der Revox hat wohl einen speziellen Ausgang/Eingang
Es wäre schade wenn der Revox nicht angeschlossen werden kann. Er spielt sehr gut mit sehr gutem Klang… und das seit 1986
Kunibert63
Inventar
#5 erstellt: 01. Feb 2024, 05:10
Irgendwie unklar was die Frage ist.

Ich frage, wozu die Revox?

Warum bleiben die Nubert nicht am Denon?

Was für 'besondere Anschlüsse' hat die Revox? Ich sehe die allseits gewöhnlichen Cinch.

Was soll denn an die Revox wenn sie dazwischen gehängt wird was nicht alleine an die Nubert kann? Die Nuberts haben ja noch Eingänge übrig. Sogar HDMI wenn man will. DVD-Spieler haben meistens Digital-Ton. Das sind jeweils zwei Varianten an den Nuberts dranne. Und an den USB kann noch HDMI.

Ausser aus Nostalgie Gründen sehe ich keinen Bedarf für die Revox. Allendhalben als seperat betriebene Stereolösung. Aber dann mit Linton oder Harbeth. Oder den Lautsprechern die schon immer dranne waren. Die Nuberts drängen der Ravox ihren eigenen Klang auf.
*Meindenon*
Neuling
#6 erstellt: 01. Feb 2024, 08:51
Die Frage war doch nur, dass ich mit den nupro x6000 RC gerne Musik hören möchte und auch Surround… aber im Stereo Betrieb autark von der Denon Endstufe weil der Denon AVR im Stereo nicht so Fidel und kraftvoll klingt. Im Surround Betrieb ist alles in Ordnung.
Ich möchte doch nur verstehen wie ich am besten mit den x6000 RC Stereo Musik hören kann mit einem CD Player ohne umstöpseln vom AVR.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 01. Feb 2024, 09:08
Dir ist aber schon klar, dass (wenn es überhaupt so ist) weder der DENON noch der REVOX mit "Kafttvoll" an den Nuberts irgendwas zu tun hat?
*Meindenon*
Neuling
#8 erstellt: 01. Feb 2024, 10:14
In Ordnung, zur Kenntnis genommen.

Aber was wäre der Lösungsvorschlag?
Im Projektbau gibt es Anfragen/Forderungen und Lösungsansätze zur Gestaltung und Umsetzung.

Dafür habe ich hier angefragt.
Bedarf es einer Vorstufe, so bin ich bereit dafür 4 Stellung zu investieren wenn es für mein Vorhaben/Wunsch passt.
Ich bin mit Revox nicht gebunden… dachte nur falls möglich diesen einzubinden weil es ein hochwertiges Gerät ist.
Jeder soll und darf seine Meinung äußern und jeder hat seinen persönlichen Favoriten.

Thats it‘s
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 01. Feb 2024, 10:21
Das Problem ist, dass Du mehrere Vorstufen parallel nutzen willst. Und aber teilweise die Quellgeräte dafür auch noch an alle diese Vorstufen angeschlossen werden sollen. Mal ganz abgesehen von der Frage nach der Sinnhaftigkeit (das ist eine Glaubensfrage, da mische ich mich nicht ein, wir haben zumindest noch Religionsfreiheit), ließe sich das nur mit einer ganzen Reihe von Cinch umschaltern realisieren, die Du dann jedes mal betätigen müsstest.
*Meindenon*
Neuling
#10 erstellt: 01. Feb 2024, 10:28
Ok Verstanden
BassTrap
Inventar
#11 erstellt: 01. Feb 2024, 12:47

*Meindenon* (Beitrag #4) schrieb:
Der Revox hat wohl einen speziellen Ausgang/Eingang

Meinst Du damit die Monitor-Anschlüsse mit dem Separated-Schalter? Das ist nur ein Preamp-Ausgang und ein Poweramp-Eingang zum Einschleifen eines Equalizers oder eines DSPs. Der Separated-Schalter trennt den Ausgang vom Eingang, d.h. der Poweramp bekommt kein Signal mehr, solange Monitor-Out nicht mit Monitor-In verbunden ist.

Ansonsten verfügt der Revox über die üblichen Cinch-Anschlüsse.
An z.B. AUX kannst Du die Pre-Ausgänge der beiden Fronts des Denons anschließen. Du mußt für Film dann halt AUX als Signalquelle am Revox wählen und die Lautstärke so einstellen, wie sie bei der Einmessung des Denons eingestellt war. Vor der Einmessung des Denons müssen der Revox und die Nuberts passend eingepegelt worden sein.

Die Nuberts schließt Du an Monitor Out an. Das sind ja Aktivboxen. Ich würde den Separated-Schalter betätigen, damit der Poweramp kein Signal mehr bekommt und die Endstufen somit nicht unnötig verstärken. Die Lautsprecheranschlüsse bleiben ja ungenutzt.

Den CD Player steckst Du an den Disc-Eingang des Revox und wählst als Signalquelle Disc, wenn Du von CD Musik hören möchtest.

Mir wäre das Ganze aber zu umständlich. Zudem hängen im Film-Betrieb mit dem Denon drei Vorstufen hintereinander. AVR->Revox->Nubert. Das Tonsignal wird dadurch sicher nicht besser.
*Meindenon*
Neuling
#12 erstellt: 01. Feb 2024, 13:02
Hallo Bass Trab

Besten Dank für Deine kompetente Information.
Ich habe soeben mit Denon/Händlerbereich telefoniert und es gibt für mein Vorhaben einen Denon PMA 1700ne welcher einen extra Anschluss/Eingang hat. Ich werde mich zu dem Gerät weiter belesen und dann entscheiden ob ich Denon PMA 1700ne kaufen werde. Ich werde mich dann vom Revox trennennund diesen verkaufen an meinen Nachbarn.

Aber trotzdem vielen Dank an alle die sich die Zeit genommen haben für mein irres Vorhaben.
n5pdimi
Inventar
#13 erstellt: 01. Feb 2024, 13:09
Daran erkennt man, dass Du dem DENON Support Deine (zugegebener Maßen etwas verquere) Planung nicht im Ansatz verständlich machen konntest: Der Denon PMA 1700ne Ist ein Stereo Vollverstärker - der nützt Dir so nullkommanull gar nix in Deinem Vorhaben. Wenn Du irgendwas in Deiner geplanten Kette NICHT benötigst, dann ist das ein Vollverstärker bzw. zusätzliche Endstufen....

Darf man einfach mal fragen, was genau Du mit der ganzen Sache bezweckst? Also was Du Dir davon versprichst? Hast Du irgendwo was gelesen in Richtung "AVR sind für den Stereobetrieb nicht geeignet" und Du versuchst Das jetzt irgendwie zu verbessern?
Oder müssen zwanghaft noch ein paar Tausend Euro verballert werden dieses Quartal?


[Beitrag von n5pdimi am 01. Feb 2024, 13:10 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#14 erstellt: 01. Feb 2024, 13:11

*Meindenon* (Beitrag #12) schrieb:
Ich habe soeben mit Denon/Händlerbereich telefoniert und es gibt für mein Vorhaben einen Denon PMA 1700ne welcher einen extra Anschluss/Eingang hat.

Meinst Du damit die EXT.PRE IN-Anschlüsse? Dann brauchst Du aber passive Lautsprecher, die Du an die Lautsprecherklemmen des PMA 1700ne klemmst.
Aktivlautsprecher lassen sich mit dem Verstärker nicht betreiben, da er keine Preamp-Ausgänge hat.
derdater79
Inventar
#15 erstellt: 01. Feb 2024, 13:15
Hi,wer eine AS 3500 als Center nimmt ,da ist alles Portokasse.
Gruß D
versuchstier
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 01. Feb 2024, 13:36
Ich glaube der TE kennt den Unterschied zwischen aktiv und passiv nicht so recht.
Ansonsten wüsste er, dass der Denon AVR im Stereo-Betrieb überhaupt keine Kraft benötigt, denn die Endstufen sitzen in den Nubert Aktiv-Boxen

Und selbst passive Boxen könnte der DENON AVR X4400H locker antreiben
Den Mix der Lautsprecher allgemein verstehe ich auch nicht so recht. Warum mehrerer passive Marken mischen? Warum überhaupt eine Soundbar als Center? Und wieso aktive als Front? Wirklich homogen wird das nicht klingen meiner Meinung nach

Meine Empfehlung, die Boxen am Denon AVR belassen und bei Musik auf Stereo im Pure Direkt Modus schalten.

Gruß versuchstier
*Meindenon*
Neuling
#17 erstellt: 01. Feb 2024, 15:29
Hier die Mitteilung von Denon


vielen Dank für Ihre Anfrage.
Die aktiven Front LS können auch nur für Stereo Musikwiedergabe genutzt werden. Dazu schalten Sie bitte den Receiver mit der roten Musiktaste auf Stereo.
Gerne können Sie uns auch noch einmal kontaktieren, falls die o.g. Aussagen das Problem nicht lösen. Bitte beschreiben Sie dann möglichst genau,
welche Schritte Sie unternommen haben und an welcher Stelle Sie ein anderes Verhalten erwarten würden.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Produkt Support Team
n5pdimi
Inventar
#18 erstellt: 01. Feb 2024, 15:38
Ja, weil beim DENON Support niemand das Konstrukt, dass Du da basteln willst auch nur im Ansatz so umsetzen würde bzw. den Sinn und Zweck desselben überhaupt nachvollziehen kann.
Kunibert63
Inventar
#19 erstellt: 01. Feb 2024, 16:40
An unseren TE. In meinem Post habe ich vier Fragen gestellt.

Lies den Beitrag gleich noch mal. Da stehen alle Antworten drinne die nachfolgend auch, in irgndeiner Form, bestätigt wurden.

Noch mal. Die Nuberts nehmen dem Revox den Charakter, weil sie selber verstärken.(Ist aber nur meine Meinung) Den Revox nutze unabhängig vom Denon. Natürlich mit passiven Lautsprechern. Wo sind die Lautsprecher die am Revox angeschlossen waren?

Oder lass den Revox völlig raus. ABER gibt den nicht weg! Ausser Du bietest den hier im Forum an. Hier gibt es Leute die den Revox zu schätzen wissen.

Um Stereo zu hören, ohne den Denon, haben die Nuberts noch Anschlüsse genug.

Stereo mit Denon geht ausreichend gut. Der wird, wie schon angemerkt vorhin, in keinster Weise belastet. Hie limitieren höchstens die Nuberts.
*Meindenon*
Neuling
#20 erstellt: 01. Feb 2024, 17:18
Danke Kunibert

Der Revox kommt raus aus dem Projekt und es bleibt wie es ist und somit keine Kopfschmerzen.
Besten Dank für Eure Zeit die Ihr für‘s Antworten gespendet habt.
Es war für mich eine positive Erfahrung an einem Forum teilzunehmen
ostfried
Inventar
#21 erstellt: 06. Feb 2024, 06:10
Auch wenns schon etwas her ist: Ja, tut manchmal weh. Aber zeigt eben, dass vor der Geldausgabe immer erst das Einarbeiten stehen sollte.
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