Normale 2.0 Musik über ein 5.1-System - was passiert?

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xlupex
Inventar
#1 erstellt: 30. Dez 2006, 14:45
Hallo!
Eine grundlegende Frage: Was passiert wenn man ein (PC-)Sourround-System, z.B. 6.1 oder 5.1 hat und darüber normale Stereomusik (2.0) hört??
Okay, bei der richtigen Einstellung laufen nur die beiden Lautsprecher vorne rechts und links.
Was ist aber sonst möglich? Subwoofer dazu? Sinnvolles, bzw. klanglich vorteilhaftes Umlegen von Signalen auf die anderen Satelitten? Also erweitertes 2.0 auf simmuliertes 5.1?

Grüsse
Ralf
Hirnschmalz
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2006, 17:45
Hoi,

möglich ist dann vieles.

Wenn du einen AVR benutzt, kannst du z.B. natürlich auch den Subwoofer mitbenutzen. Ausserdem haben die Pro Logig, dabei wird das Stereosignal dann aufgebläht, ob dies vorteilhaft ist, ist eine ganz andere Frage. Der eine findet das gut, der andere wiederum dann nicht...


Soweit ich weiß, wird bei vielen (billigeren) PC-Surroundsystemen sowieso der Subwoofer benutzt, da die Satelliten sowieso nicht sehr weit runter gehen.
Aber da kann bestimmt noch jemand anders mit Ahnung in dem Bereich was Posten.

Grüße
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 31. Dez 2006, 11:47

Was ist aber sonst möglich? Subwoofer dazu?


normalerweise ist der subwoofer die steuerzentrale, inklusive verstärker und weichen. der behält die teiftöne (ok, meist mitteltöne ) für sich, und gibt die mittelhochtöne an die brüllwürfel weiter.

bei meinem alten tevion system war nichtmal ne weiche verbaut, da bekam jeder lautsprecher alles. wobei der subwoofer im grundton lauter war als die brüllwürfel.


Sinnvolles, bzw. klanglich vorteilhaftes Umlegen von Signalen auf die anderen Satelitten


nennt sich z.b. dolby surround - upmix des 2.0 signales auf 5.1

irgendetwas in der richtung kann eigentlich jede onboard-surroundsoundkarte die im moment verbaut wird. einige der besseren 5.1 systeme können das auch selber.

phasen/amplitudengleiche signale wandern auf den center, die rear-würfel (also hinten) bekommen einen zusammengestutzten mit etwas hall verfeinerten soundbrei. das ergebniss ist wirklich deutlich voluminöser.

Dolby Digital mit diskret (getrennt) gespeicherten kanälen ist da qualitativ natürlich welten von entfernt.

Ich habe für mein altes Tevion System an die 40 euro bezahlt (und das bei 500 watt PMPO !!!).

rückblikend eigentlich ein guter kauf, das set war für den preis wirklich fair. wenn man nen gezielten hunderter für ein creative oder logitech system zahlt wird man sicherlich was noch besseres bekommen.
xlupex
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2006, 11:59
Hallo Gurke!!
Du hast mich durchschaut, es geht erst einmal darum meinem PC so herzurichten, sprich 5.1en.
Onboardsound 5.1 habe ich auch, neues Board, so dass zum Ausprobieren von daher scheinbar keine neuen Kosten entstehen.
Na gut, ich werde es vielleicht einfach mal selbst ausprobieren, 100 Euro sollte zum testen nicht zuviel sein.

Grüsse und frohes neues Jahr!
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 31. Dez 2006, 13:15
hi, wünsche auch einen guten rutsch

schau dich mal bei creative um, imho sind die preiswerten sets um die 100 euro verblüffend gut. wenn man sich in ruhe eine DVD anschauen möchte, oder ein spielchen installiert, vergisst man schnell, dass der sound aus boxen kommt.

ok, im vergleich zu 5000 euro vollaktiv-200-liter-boxen werden die kleinen böxchen wenig chancen haben, aber mich persönlich hat die preis/leistung ziemlich beeindruckt.

logitech (viel bums, eigentlich auch nicht schlecht für filme ) und creative (zumindest ein bißel neutraler)solltest du bei jedem besseren pc-geschäft oder saturn hören können.

als alternative gibts natürlich noch den guten alten kopfhörer - bei filmen/spielen/hip hop weit weniger beeindruckend, für anspruchsvolle musik besser. einige soundkarten (wie die x-fi) können auch surroundsound für kopfhörer hochrechnen. das kann auch ne alternative sein. ich habe einige demovideos mit kopfhörer-tonspuren, wenn dich sowas interessiert.
xlupex
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2006, 13:35
Für hochweriges Musikhören habe ich meinen AKG 240DF und den Corda Headamp2. Damit kann ich alles hören, sprich nix hört sich für mich damit sch... an.
Die Sourroundschiene ist im Prinzip nur für die Beschallung am PC gedacht (200GB Musikarchiv). Das gute am Platz am PC ist halt, dass man automatisch am akustisch sinnvollsten Platz im Nahfeld sitzt. Deswegen ist die Klangqualität ohnehin schon mal sehr hoch.
MusikGurke
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 31. Dez 2006, 14:08
mit einem guten kopfhörer hast du vermutlich schon ein sehr verwöhntes gehör

dennoch: ich vermute, du wirst mit der rundumbeschallung durchaus zufrieden sein
xlupex
Inventar
#8 erstellt: 31. Dez 2006, 14:41
Yes I think so too!
Zweck0r
Inventar
#9 erstellt: 09. Jan 2007, 10:26
Moin,

hast Du diesen Thread hier gelesen ?

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=9136

Ich denke, Du wirst mit so einem Brüllwürfelset nicht glücklich. Center am PC ist sowieso Unsinn und akzeptable Boxen kommen für's erste auch ohne Sub aus. Deshalb wäre meine Empfehlung ein 4.0-Setup mit 'richtigen' Boxen und zwei alten Verstärkern.

Die Magnat Monitor 220, die Tantris in der Audio gelobt hat, kosten neuerdings nur noch 80 Euro/Paar. Könnten gute PC-Speaker abgeben.

Und Hifi-Verstärker haben noch einen Vorteil: einen Kopfhörerausgang

Grüße,

Zweck
qanOO
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Jan 2007, 15:06
also ich höre auch immer von PC aus Musik jedoch mit Kopfhörern und ich bin wirklich voll und ganz damit zufrieden. Ich benutze Sennheiser 160 Kopfhörer und bin damit voll in meim Element ;). DIe kann ich dir auch nur ans Herz legen die Kopfhörer.
xlupex
Inventar
#11 erstellt: 09. Jan 2007, 19:46
Hallo Zweck!
Habe gerade mein erstes Paar RFT BR25 ausgepackt und angeschlossen. Denke, die sollten nochmals deutlich besser tönen als die Monitor 220.
Interessant aber an den PC-Brüllwürfeln ist der interessant verbogene Freq.gang - und das in alle Richtungen. Klingt je nach Musik wirklich interessant und gut.

Btw. dein AKG240DF-Tip damals war wirklich sehr gut. Die Hörer sind eine Komponente die mich wirklich zufrieden stellt. Da habe ich auch kaum den Wunsch nach besser, mehr, anders.
Danke schön!!

Ach so, zum Thema: Intessieren würde mich halt, was passiert, wenn ein 2.0-Signal auf 5.1 umgerechnet wird. Bei Trance oder Clubmusik könnte (!) doch durchaus was interessantes bei rauskommen.
Zweck0r
Inventar
#12 erstellt: 09. Jan 2007, 21:16
Hi,

so eine Onboard-Soundkarte wird vermutlich gar keine Funktion im Treiber haben, um Stereo-Signale 'aufzupeppen'.

Wie sind die BR25 so ? Ist die Handschrift des Meisters schon zu hören ?

Grüße,

Zweck
xlupex
Inventar
#13 erstellt: 09. Jan 2007, 21:29
Kann ich noch nicht wirklich was zu sagen. Klingt vermutlich schon recht gut. Was die BR allerdings überhaupt nicht können ist Bass... Ich las mal, glaube sogar von AH, dass die BR für den Regaleinsatz direkt an der Wand gebaut wurden. Stellt man sie so auf, dann wirds untenrum besser.
Leider verzerrt eine der beiden Boxen im Basschassis. Scheisse. Vermutlich rausgeschmissenes Geld.
Eine Ergänzung um einen dritten Weg wäre vielleicht gar nicht unspannend. Sollte der Verkäufer sie nicht zurücknehmen, könnte ich dir die BRs zum testen zur Verfügung stellen.
Zweck0r
Inventar
#14 erstellt: 09. Jan 2007, 21:40
Von dem Bass wird wohl die Schaumstoffsicke zerbröselt sein. Ich hörte, man kann die bei Geithain erneuern lassen.
xlupex
Inventar
#15 erstellt: 09. Jan 2007, 21:53
Nein, die Sicke ist in Ordnung.
Ich hatte mal sowas bei einem Saba BB, da war wohl die Schwingspule nicht mehr ganz in Ordung.
Zweck0r
Inventar
#16 erstellt: 09. Jan 2007, 21:57
Vielleicht können die das bei Geithain auch richten.
Poison_Nuke
Inventar
#17 erstellt: 11. Jan 2007, 09:45
dieser Artikel bei Wikipedia beschreibt es recht oberflächlich, aber schonmal einiermaßen verständlich.

http://de.wikipedia.org/wiki/Dolby_Pro_Logic

Bei normaler, nicht speziell kodierter Musik kann das aber auch angewendet werden, weil halt häufig Phasendrehungen usw vorkommen, die dann zum Aufsplitten genutzt werden.

IMHO eigentlich sogar sehr brauchbar, je nach Qualität der Stereoquelle. Teilweise steht die Qualität eines PLIIx Music Signals in fast nichts der des reines Stereosignals nach. Vorallem bei gut gemachten Trance usw erreicht man mit Pro Logic sogar eine extreme Klangsteigerung, weil viele "Effekte" dieser Musik erst im Surround ihre Wirkung entfalten können.

Genauso Mike Oldfield und vergleichbar, ohne upmix durch Pro Logic IIx fehlt dieser Musik einfach was. Die Emotionen kommen in Stereo einfach nicht rüber.


[Beitrag von Poison_Nuke am 11. Jan 2007, 09:58 bearbeitet]
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