Surround Sound mit normalem HiFi Verstärker + 2 Boxen?

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mensch8maschine
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 26. Feb 2007, 21:57
Moin!

Suche für meinen Plasma (Panasonic Viera) + Media Center (Acer iDea 510) einen Verstärker u. Boxen.

Mein Problem hierbei: ich möchte EIN Sound System zum Musik hören als auch Filme gucken benutzen. Leider klingen Dolby Surround Systeme beim Musik hören nie so gut wie normale zwei Boxen Systeme. Daher würde ich am liebsten eine normale HiFi Analge bestehend aus Verstärker u. zwei Boxen kaufen.

Ich suche also folgendes:

- Ein HiFi Verstärker / 2 Boxen System das ausgezeichnet Audio CDs u. MP3s spielt als auch Dolby 5.1 (o. höher) Signale hervorragend wiedergibt.

- Verstärker u. Media Center sollen über HDMI verbunden werden.

- Verstärker u. Lautsprecher sollten vor allem klassische Musik gut wiedergeben können.


Ich weiß, ich verlange hier die eierlegende Woll-Milch-Sau, ich bin auch bereit, Kompromisse einzugehen, bin dennoch dankbar für jeden Tip!
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 27. Feb 2007, 01:19
Sehe ich das richtig, dass der Media-PC das einzige Quellgerät ist?

Dann muss eigentlich nur noch eine normale Stereo-Anlage her.
HDMI braucht so eine nicht und das gibt es auch nicht.

Budget?
Raumgrösse?

Gruss
Jochen
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 27. Feb 2007, 14:29
Also wer Film- und Musik Surround in gleicher Qualität hören will, der baue sich einfach eine Quadro-Anlage auf.
Dazu benötigt man auch keinen älteren Quadro-Verstärker, sondern nehme 2 neue in Stereo (2x2=4) und passend 4 gleiche neue Lautsprecher - je nach Geschmack und Qualitätsnforderung. Dann klingt es von runum immer in gleicher Qualitätsstufe. Das Herunterbeamen von 5.1 auf 4.0 kann man ja am Player durchführen. Nur mal als Hinweis. Wahrscheinlich wird es aber doch wieder anders gemacht.
mensch8maschine
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:22
@ Master J:

Richtig, das Media Center ist das einzige Quellgerät. der Raum ist ca. 60 m² groß. Budget bis ca. 4000 Euro für Verstärker u. (zunächst) 2 Boxen.

Wie ich das sehe hab ich zwei verbindungsalternativen:

1)Media Center ==(HDMI)==> Verstärker ==(HDMI==> Plasma

2)Media Center ==(HDMI)==> Plasma

Media Center ==(Cinch etc.)==> Verstärker


Frage zu Alt 2): wenn ich hdmi weglasse, wie kommt der verstärker mit dem 5.1 signal klar ?

woher weiss der plasma, dass er seine internen boxen nicht benutzen soll??

@ Quadro-Action

ob ich dolby 5.1 auf 4.0 o. 2.0 runterbeamen kann weiss ich gar nicht, muss mal ins manual vom media center gucken...

Was genau ist eigentlich ein Quadro-Verstärker? ist das besser / schlechter als normale stereo verstärker? Und gibt es nicht auch stereo verstärker, die vier boxen ansteuern können?

eigentlich wollte ich ja mit nur zwei boxen so nah wie möglich an surround sound rankommen... du meinst das kann ich am dvd player einstellen?
Rainer_B.
Inventar
#5 erstellt: 01. Mrz 2007, 11:56

mensch8maschine schrieb:
@ Master J:

Richtig, das Media Center ist das einzige Quellgerät. der Raum ist ca. 60 m² groß. Budget bis ca. 4000 Euro für Verstärker u. (zunächst) 2 Boxen.

Wie ich das sehe hab ich zwei verbindungsalternativen:

1)Media Center ==(HDMI)==> Verstärker ==(HDMI==> Plasma

2)Media Center ==(HDMI)==> Plasma

Media Center ==(Cinch etc.)==> Verstärker

Geht je nach Gerät mit allen 3 Varianten, wobei mal geklärt werden sollte, ob der PC per HDMI auch den Ton ausgibt, ansonsten muss für den digitalen Ton noch einen Extrastrippe gezogen werden.
Der Raum ist nicht der kleinste, da werden Miniboxen recht schnell versacken.


Frage zu Alt 2): wenn ich hdmi weglasse, wie kommt der verstärker mit dem 5.1 signal klar ?

Einfach per digitaler Leitung an den Surroundverstärker anschliessen. Der Stereoverstärker kann das nur per analoger Verbindung leisten.

woher weiss der plasma, dass er seine internen boxen nicht benutzen soll??

Durch das Herrchen des Plasmas. Der stellt entweder die Lautstärke auf Null oder die Lautsprecher per Menü ab. Ansonsten ist das Teil nämlich grunddoof.

@ Quadro-Action

ob ich dolby 5.1 auf 4.0 o. 2.0 runterbeamen kann weiss ich gar nicht, muss mal ins manual vom media center gucken...

Was genau ist eigentlich ein Quadro-Verstärker? ist das besser / schlechter als normale stereo verstärker? Und gibt es nicht auch stereo verstärker, die vier boxen ansteuern können?

Ein Quadroverstärker war mal ein Gerät vor rund 40 Jahren, der mit speziellen Schallplatten gefüttert einen Raumklang erzeugen konnte. Im Prinzip ein Stereoverstärker mit 2 zusätzlichen Endstufen für die Rearkanäle. Natürlich können viele Stereoverstärker auch vier Boxen ansteuern, aber das sind nur die beiden Stereokanäle auf 4 verteilt, da dort nur 2 Endstufen eingebaut sind.
Der Nachfolger des alten Quadrosystem sollte eigentlich die SACD werden.


eigentlich wollte ich ja mit nur zwei boxen so nah wie möglich an surround sound rankommen... du meinst das kann ich am dvd player einstellen?


Mit 2 Boxen bei einem so grossen Raum wird es schwierig. Schon der Subwoofer macht schon 3.
Ich würde es mir einfach machen. Musik einpacken (eigene CDs), ab in den Laden und hören. Surroundreceiver (reine Verstärker sind in deinem Budget nicht mehr drin) in der Klasse um 1000 bis 1500 EUR, dazu erstmal 2 vernünftige Standboxen. Wenn dann der Klang stimmt ist eine Erweiterung später immer noch möglich.
KEF hat übrigens jetzt 2 Boxensysteme (eines kompakt, das andere als Standbox) auf den Markt gebracht, das mit nur 2 Lautsprechern eine Surroundwiedergabe bringen soll. Besser mal anhören, aber erwarte keine Wunder.

Rainer
Quadro-Action
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Mrz 2007, 01:02
Also 4 Boxen an einen Stereoverstärker (wenn es sich so schalten läßt, bringt nur einen Wischi-Waschi-Sound. Entweder reines Strereo oder richtiges Surround. Es gibt zwar eine Art Ersatzschaltung oder Anschluß-Schema, mit der man das machen kann, aber auch das ist letztlich unbefriedigend. Also entweder bleibt man bei Stereo oder fängt mit richtigem Surround an.

Dietrich
mensch8maschine
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 02. Mrz 2007, 12:53
Wow, danke erstmal für das detailierte Feedback!!!

So wie ihr das beschreibt werde ich mich auf die Konstellation Verstärker + 2 Standboxen konzentrieren.


@ Rainer_B:

Du empfielst mir die kombi:

Surround Sound Verstärker + 2 Stereo Standboxen

weil ein reiner Stereo Verstärker nicht in meinem Budget enthalten ist.


Meine Frage:

1) ab welcher summe (ca.) kann man denn von einem guten, reinen stereo verstärker sprechen? und könnt ihr mir vielleicht einige Hersteller empfehlen?

2) mir ist immernoch nicht ganz klar wie das mit dem stereo / surround sound funktioniert. geht klang verloren, wenn ein stereo verstärker ein surround sound signal bekommt?


zur info: das Media Center hat neben hdmi (inkl. sound) folgende audio anschlüsse:

1) stereo
2) surround boxen center / front / back / subwoofer
3) digital audio


ich vermute der stereo verstärker wird an "stereo" o. "digital audio" angeschlossen... ==> qualitätseinbußen???
mensch8maschine
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Mrz 2007, 12:54
ach ja, und brauche ich bei zwei standboxen wirklich noch einen Subwoofer??
Rainer_B.
Inventar
#9 erstellt: 02. Mrz 2007, 13:13
Ein reiner Stereoverstärker wäre mehr als ausreichend in deinem Budget enthalten. Ein Surroundverstärker ist im Vergleich zum reinen Stereoverstärker leicht um den Faktor 2 bis 2.5 teurer.
Einen vernünftigen Stereoverstärker wie den Marantz PM 7001 bekommst du ab 500,- EUR.
Beim Anschluss geht dir bei einem Stereoverstärker nur der Raumklang flöten, ansonsten sind die Surroundformate abwärtskompatibel und können auch per Stereoequipment wiedergegeben werden (ein Fernseher muss ja auch den Ton bekommen).
In Verbindung mit einem Stereoverstärker geht nur der analoge Ton. Man verliert da eben die Surroundinfos.
Deshalb mein Vorschlag mit dem Surroundreceiver (ein reiner Verstärker wird teurer) im Bereich um 1000 bis 1500 EUR und dann noch passende Boxen. Dann kann später noch auf 5.1 umrüsten ohne wieder alles umzurödeln.
Einen Subwoofer benötigst du erst bei Surroundbetrieb, für Stereo ist der nicht unbedingt nötig.

Rainer
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