Subwoofer vor Fensterglas platzierbar?

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pewd
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Okt 2007, 20:28
Hallo! Habe aktuell das Problem, dass ich meinen neuen Subwoofer aufgrund der Räumlichkeiten direkt vor einer Tür-Glasscheibe platzieren müsste. Es handelt sich um den Subwoofer TEUFEL L3200 SW in Downfire-Bauweise.

Kann es da unter Umständen Probleme mit der Scheibe geben oder ist diese Befürchtung bei Downfirebauweise unbegründet?
AHtEk
Inventar
#2 erstellt: 04. Okt 2007, 21:36
also da könnte schon was passieren, der schall geht ins fundament.
superfranz
Gesperrt
#3 erstellt: 04. Okt 2007, 21:43

AHtEk schrieb:
also da könnte schon was passieren, der schall geht ins fundament.


AHA ,

ein Experte ( SCHERZ),

schallweiche Flächen sind zweckdienlic hinsichtlich der Absorbation,

denn, geschlossen Hör-Räume sind suboptimal zu Wiedregabe von Bass-Schallwellen.

franzl
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 04. Okt 2007, 21:45
Mitschwingen wird die Scheibe schon, aber das hängt nicht direkt mit der Lokalisation zusammen.

Dass was kaputtgeht, ist eher unwahrscheinlich.

Ist ja nun auch kein Monstersub mit seinen 35 Hertzchen Tiefgang.
Mein Center macht mehr...

Das Problem beim "Zwangsplatz" ist eher, dass er dort garantiert nicht optimal klingt.
Ja, das kann man schon mal orakeln.

Gruss
Jochen
AHtEk
Inventar
#5 erstellt: 04. Okt 2007, 21:50
hahaha...

ich habe ja nicht gesagt, was passiert... das was zerspringt ist eh "eher" unwahrscheinlich...

und türlich geht ein teil des schalls ins fundament
superfranz
Gesperrt
#6 erstellt: 04. Okt 2007, 21:56

AHtEk schrieb:
hahaha...

ich habe ja nicht gesagt, was passiert... das was zerspringt ist eh "eher" unwahrscheinlich...

und türlich geht ein teil des schalls ins fundament



Schallharte Flächen sind gute Leiter,

nur leider absorbieren sie auch geringst.

franzl
pewd
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Okt 2007, 21:57
Nochmal für mich als Dummerchen.... Wieso kann sich das auf den Sound auswirken? Der Su ist zwischen den beiden Fronts auf einer Linie platziert. Statt einer durchgehenden Wand ist da eben ein Scheibenelement. Hmmm.... kapier ich nicht.
superfranz
Gesperrt
#8 erstellt: 04. Okt 2007, 22:01

pewd schrieb:
Nochmal für mich als Dummerchen.... Wieso kann sich das auf den Sound auswirken? Der Su ist zwischen den beiden Fronts auf einer Linie platziert. Statt einer durchgehenden Wand ist da eben ein Scheibenelement. Hmmm.... kapier ich nicht. :(



Das Scheibenelement schwingt halt eben mit,

nur kann ich dir leider nicht sagen bei welcher Frequenz.

Denn das mitschwingen unterliegt eigen Gestetzen,
wie Aufhänung und Masse.

Aus deiner Sicht betrachtet,
ist es eben kein ! Nachteil,
das der Sub vor einer Fensterfront steht.

franzl
coolingx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Okt 2007, 22:13
Ich hab das Gefühl das wird etwas zu kompliziert hier.

Also pewd:

Du kannst den Sub ruhig dahinstellen. Die Scheibe geht definitiv nicht kaputt....;)

Es kann höchstens sein, dass du evtl ein Vibrieren oder Summen der Scheibe hören kannst. Zumindest weisst du dann aber jetzt schonmal woher das kommt.



Ach und

Wieso kann sich das auf den Sound auswirken? Der Su ist zwischen den beiden Fronts auf einer Linie platziert.


Es gibt noch mehr Faktoren die für guten Sound verantwortlich sind, ausser solche verallgemeinerte Tipps aus Zeitschriften wie der Sub und die Fronts sollen in einer Linie stehen (was eigentlich eh totaler Quatsch ist, zumindest für den Sub).


Stell den Sub einfach auf wo du ihn aufstellen willst und wenn sich irgendwas nicht schön anhört, dann kannst du ja immernoch ein wenig mit der Platzierung rumexperimentieren
pewd
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Okt 2007, 22:23
Ich danke euch!!!
KUrPGunman
Stammgast
#11 erstellt: 09. Okt 2007, 19:52
@MasterJ

also dass dein Center bis unter 35Hz mit passablem Wirkungsgrad spielt halte ich eher für Wunschdenken oder gute Hoffnung.

aber nichts desto trotz, ein nettes Anlägchen hast du da, sehr schön!!

Gruß Gunm@n
Master_J
Inventar
#12 erstellt: 10. Okt 2007, 08:48

KUrPGunman schrieb:
also dass dein Center bis unter 35Hz mit passablem Wirkungsgrad spielt halte ich eher für Wunschdenken oder gute Hoffnung.

Macht ja nix mit dem Wirkungsgrad, man hat doch ausreichend Leistung.

Und sollte auch nur ein Beispiel sein, um den Subwoofer einschätzen zu können.

@pewd:
Gibt's was neues, wenn wir hier schon weiterlabern?

Gruss
Jochen
coolingx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 10. Okt 2007, 09:14
@MasterJ

Dann würd mich aber mal interessieren was du für einen Center hast. Denn selbst wenn man ausreichend Leistung hat, heisst das noch lange nicht das der Lautsprecher das auch wiedergeben kann....;)
Master_J
Inventar
#14 erstellt: 10. Okt 2007, 09:29
Ist übers Profil verlinkt.

Ein nuWave CS-65 mit ABL 8/80.
Also aktiv entzerrt.
Sonst gehen solche Spässchen natürlich nicht.

Gruss
Jochen
coolingx
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Okt 2007, 13:27
Was mich dann interessieren würde , ist, ob du jetzt bei 35Hz nur den Center meinst oder die Frontspeaker....??

Weil doch der C-65 erstmal bei 50Hz anfängt. Und selbst wenn er niedriger spielen sollte, als vom Hersteller angegeben, dann kann ich mir nur schwer vorstellen, wie er etwas Hörbares bei 35Hz produzieren kann....
Master_J
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2007, 14:00

coolingx schrieb:
Was mich dann interessieren würde , ist, ob du jetzt bei 35Hz nur den Center meinst oder die Frontspeaker....??

Nur Center.
Wen interessieren die Fronts?


coolingx schrieb:
Weil doch der C-65 erstmal bei 50Hz anfängt. Und selbst wenn er niedriger spielen sollte, als vom Hersteller angegeben, dann kann ich mir nur schwer vorstellen, wie er etwas Hörbares bei 35Hz produzieren kann.... :)

"Vollpassiv" hat er seinen f3 bei 51Hz.
Mit aktiver Entzerrung sind lineare 30Hz rauszuholen.

Sagt Dir das was, blöd gefragt?

http://www.nubert-shop.de/webshop/pi688327558.htm?categoryId=15
Vergleichbar mit meinem ABL 8/80 ist das ATM 82.
Kannst Dir ja mal das Datenblatt runterladen.

Diese Technik ist bei Studiomonitoren gang und gäbe.
Ebenso bei besseren aktiven Subwoofern.

"Normale" Passivboxen haben auch immer noch Reserven nach unten, die sich passiv nur kaum ausnutzen lassen (siehe alte Kappas mit unverschämtem Leistungsbedarf und Impedanzen nahe 0 ;)).

Natürlich geht die Bassentzerrung auf den erreichbaren Maximalpegel.
Solange der aber in der Praxis noch reicht, ist das ja nicht weiter schlimm.
Die Grenzen meines Centers liegen im dreistelligen dB-Bereich, selbst wenn massiv Bass auf diesen Kanal gemischt ist.

Gruss
Jochen
superfranz
Gesperrt
#17 erstellt: 10. Okt 2007, 14:29

Master_J schrieb:

coolingx schrieb:
Was mich dann interessieren würde , ist, ob du jetzt bei 35Hz nur den Center meinst oder die Frontspeaker....??

Nur Center.
Wen interessieren die Fronts?


coolingx schrieb:
Weil doch der C-65 erstmal bei 50Hz anfängt. Und selbst wenn er niedriger spielen sollte, als vom Hersteller angegeben, dann kann ich mir nur schwer vorstellen, wie er etwas Hörbares bei 35Hz produzieren kann.... :)

"Vollpassiv" hat er seinen f3 bei 51Hz.
Mit aktiver Entzerrung sind lineare 30Hz rauszuholen.

Sagt Dir das was, blöd gefragt?

http://www.nubert-shop.de/webshop/pi688327558.htm?categoryId=15
Vergleichbar mit meinem ABL 8/80 ist das ATM 82.
Kannst Dir ja mal das Datenblatt runterladen.

Diese Technik ist bei Studiomonitoren gang und gäbe.
Ebenso bei besseren aktiven Subwoofern.

"Normale" Passivboxen haben auch immer noch Reserven nach unten, die sich passiv nur kaum ausnutzen lassen (siehe alte Kappas mit unverschämtem Leistungsbedarf und Impedanzen nahe 0 ;)).

Natürlich geht die Bassentzerrung auf den erreichbaren Maximalpegel.
Solange der aber in der Praxis noch reicht, ist das ja nicht weiter schlimm.
Die Grenzen meines Centers liegen im dreistelligen dB-Bereich, selbst wenn massiv Bass auf diesen Kanal gemischt ist.

Gruss
Jochen


Natürlich ist es legitim einen Lautsprecher zu entzerren,
denn die meisten hören mit einem Durschnittspegel von etwa 75Db.
Geht man davon aus,das die meisten Hifi-Speaker bis 100b vernünftige Klirrwerte haben,so bleiben ca. 25Db Reserve für eine aktive Entzerrung (im Bass auch mehr,denn da ist das Ohr viel unempfindlicher und außerdem prägt der Raum sowie die Aufstellung die Wiedergabegüte).
Das dein Center allerdings ( so habe ich es verstanden )mit aktivierter Bass-Entzerrung über 100Db Schalldruck stemmen kann ist schon etwas verwunderlich.

Gruß franzl
Master_J
Inventar
#18 erstellt: 10. Okt 2007, 14:32
100 dB(C) am Hörplatz bei normaler Nutzung.
Einzelne Frequenzen habe ich nicht durchgeklingelt.

Man sollte sich das wirklich mal angehört haben.
Auf dem Papier/Monitor sieht es absonderlich aus, das stimmt schon.

Gruss
Jochen
superfranz
Gesperrt
#19 erstellt: 10. Okt 2007, 14:39

Master_J schrieb:
100 dB(C) am Hörplatz bei normaler Nutzung.
Einzelne Frequenzen habe ich nicht durchgeklingelt.

Man sollte sich das wirklich mal angehört haben.
Auf dem Papier/Monitor sieht es absonderlich aus, das stimmt schon.

Gruss
Jochen


Die Technik der aktiven (manchmal auch im Hochton) Bassentzerrung kenne ich noch aus den Spätsiebzigern.

Electro-Voice Sentry 3 und auch die ollen Breitband-Boses trieben mit aktiven "Hilfsmittel" die untere Grenzfreuenz in schwindelerregende Tiefen.

Gruß franzl
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