Surround wintergarten

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Micrarider
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Jul 2008, 12:16

Hallo Leute!
Erstmal bin neu hier im Heimkino Teil, bin normal eher im Auto Hifi zuhause

So nun folgendes mein Vater hat heuer Wintergarten gebaut und ich habe von ihm den Auftrag ein schöne Stereo Anlage wie er sagt zu besorgen.

Gedacht hätte ich konkret an einen Turm mit CD, Tuner, Kasette, Plattenspieler und vielleicht USB und dazu ein Dolby 7.1.

Mein Vater hört Hauptsächlich Klassik.

So, zum Raum der Wintergarten ist an der höchsten stelle 3m und an den beiden Seiten 2,5m hoch.

Wie der Raum genau aus sieht kann man aus dem angehängten Bild hoffentlich erkennen!

Habe mich schon etwas eingelesen und herausgefunden dass Glas etwas ungut wegen der Akustik im Hochtonbereich ist kann man eh nicht ändern aber es kommt normal ein Teppich zwischen Tisch und SUB.

So damit zu meinen Fragen:
1.Welchen Turm und welches Dolby könnt ihr mir für die Anforderungen entsprechen Preis zwischen 500 und 1000€

2.Lautsprecher im Regal sind natürlich nie sehr gut! Ist es sehr schlecht wenn der SUB ganz unten im Regal steht (natürlich möglichst Platz nach vorne bzw. Seite) und auch 2 Satelliten Lautsprecher werden ganz oben im Regal stehen.

So mal genug!

Danke schon jetzt für die Antworten!

lg. Flo

LondonCalling
Inventar

#2 erstellt: 23. Jul 2008, 12:38

Hallo,

Micrarider schrieb:

So nun folgendes mein Vater hat heuer Wintergarten gebaut und ich habe von ihm den Auftrag ein schöne Stereo Anlage wie er sagt zu besorgen.

Gedacht hätte ich konkret an einen Turm mit CD, Tuner, Kasette, Plattenspieler und vielleicht USB und dazu ein Dolby 7.1.

Mein Vater hört Hauptsächlich Klassik.

warum planst du eine Surroundanlage, wenn doch offensichtlich eine Stereolösung gewünscht wird? Zumal offensichtlich keine Zuspielung von Surroundmaterial geplant ist, also z.B. DVD-A oder SACD.

Davon ab sind 500 - 1000€ schon für eine gute Stereolösung knapp bemessen, ein musikalisches Surroundsystem kann man dafür vergessen.

Hier mal ein Vorschlag für eine Stereolösung:

Denon PMA-700AE
[edit:] oder ein DRA-700AE Receiver, falls Radio gewünscht ist
Denon DCD-500AE

Dazu z.B. ein Paar Monitor Audio RS1 oder KEF iQ3.

Gruß

[Beitrag von LondonCalling am 23. Jul 2008, 12:45 bearbeitet]

LCS_ASZ
Stammgast

#3 erstellt: 23. Jul 2008, 13:01

LondonCalling schrieb:

Hallo,

Micrarider schrieb:

Sehe ich absolut genauso. Und muss es unbedingt Cassette und Plattenspieler sein? Die Zeiten zu denen das der Umfang eines 0815-Quelle-SuperDuperHifiTurms war, sind eigentlich vorbei. Es sei denn es wäre noch eine stattliche LP-Sammlung vorhanden. Dann sollte allerdings der Preisrahmen nochmal überdacht werden.

Als Alternative zu den Denon Geräten gäbe es noch die Marantz 6000er Serie (CD 6002 / PM 6002). Damit läge man allerdings bereits bei ca. 1200€.

Gruss

Micrarider
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 23. Jul 2008, 13:10

Danke erstmal für die schnelle Antwort!
Wie siehts mit frage 2. aus?

Zu stereo:
Mein Vater wusste bis heute noch nicht dass es ein Dolby Surround für zu hause gibt!

Außerdem ist ein ordentliches Surround system in dieser Preislage echt nicht zu bekommen?
Und reicht zum Musik hören auch eine Stereo Anlage?

Kann man bei einer solchen Anlage im nachhinein auch eine DVD Player nachrüsten glaube ja oder?

Werd mich jetzt noch etwas shclau machen über diese DENON komponeneten denn mir ist die Marke vollkommen neu!

lg.

[Beitrag von Micrarider am 23. Jul 2008, 13:12 bearbeitet]

Micrarider
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 23. Jul 2008, 13:14

LCS_ASZ schrieb:

LondonCalling schrieb:

Hallo,

Micrarider schrieb:

Mein Vater ist 60 und möchte schon gerne seine LP (schöne stattliche sammlung) hören auf kassette kann man aber glaube ich verzichten!

wie gesagt muss mich da jetzt erst mal etwas reinarbeiten in dei Materie!!

lg.

Apalone
Inventar

#6 erstellt: 23. Jul 2008, 13:28

Micrarider schrieb:

Werd mich jetzt noch etwas shclau machen über diese DENON komponeneten denn mir ist die Marke vollkommen neu!

"Turm" mit Cassette, soso...

Klären, welche Quellen tatsächlich benutzt wrden. Dann Qualitätsanspruch definieren. CD-Player 100, Plattendreher 350, Verstärker 400, LS 500 (2 Stk.!) sind mE so ungefähre Minimumwerte.

DVD-P problemlos nachrüstbar, aber für adäquaten Mehrkanalklang muss man wieder aufrüsten. Man kann DVDs aber auch gut STereo sehen/hören, speziell wenn man gar keine Ahnung vom Stand der Technik hat...

Micrarider
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 23. Jul 2008, 13:39

Ja wie gesagt bin neu in diesem Bereich weiß nur was bei car hifi stand der technik ist und das kann man mit Home Entertainment wohl nicht verglei9chen!
Also bitte nicht steinigen

So hab jetzt mal daumen Mal Pi alles zusammengschrieben:

Denon DRA 700 AE 350€
Denon DCD 700 AE 280€
Denon DP 300 F 280€
2 KEF iQ3 410€

sind summa summarum 1300€ drunter wird wohl nichts gehen!?

Natürlich alles in schwarz find ich viel edler wie silber!

lg.

edit: seh grade die iQ3 haben 110dB Schalldruck also die müssen ja echt ordentlich sein

[Beitrag von Micrarider am 23. Jul 2008, 13:51 bearbeitet]

hifi-linsi
Inventar

#8 erstellt: 23. Jul 2008, 13:41

Klär doch erstmal wirklich ab, was den da gewünscht wird. Bisher hört es sich so nach Schneider-Hifiturm an. Die gabs wohl vor 20 Jahren und sicher heute noch als Schnäppchen im Ebay.

Zum Musikhören im Wintergarten (bedenke die vielen Glasflächen) ist sicher eine Pianocraft von Yamaha völlig ausreichend.

Micrarider
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 23. Jul 2008, 13:50

Na deswegen frage ich ja!

Es muss kein High end Musikgenuss sein!
Es soll einen schönen, angenehmen Klang haben und mein Vater soll erfreut am Sound sein (so hohe Ansprüche hat er wohl nicht)!

Also es muss ihm nicht die Löffel weghauen!

Es soll eben etwas ordentliches sein und auch nicht zu teuer, natürlich Qualität hat ihren Preis!
Also empfehlt mir bitte etwas ordentliches, ihr habt die Erfahrung nicht ich!

Will einfach dass mein Vater für sein Geld etwas ordentliches bekommt und deswegen frage ich besser vorher als nachher wo es zu spät ist!

lg.

Edit:
Wie wärs mit:

Kenwood KRF-V5200D/Kenwood KRF-V6200D + DVD 240-260€
Kenwood P-110 100€
dazu die iQ3 ca.400€

wär ca. 800€

Ist das was bruachbares?

[Beitrag von Micrarider am 23. Jul 2008, 14:07 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 23. Jul 2008, 14:09

Micrarider schrieb:

Ist das was bruachbares?

Ich meine, ja. Die Denons sind mE wertiger, aber eben auch 500 mehr.

Micrarider
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 23. Jul 2008, 14:17

Apalone schrieb:

Micrarider schrieb:

Ist das was bruachbares?

Ich meine, ja. Die Denons sind mE wertiger, aber eben auch 500 mehr.

Wie meinst du?
die Denons sind mehr wert aber eben auch 500e teurer?

Aber ich glaube mit dem Kenwood Turm bin ich rehct gut beraten den ich habe auch kenwood im auto und kein clarion und bin voll zufrieden!

Welche Komponenten im "unteren" Preissegment sind sonst noch zu empfehlen (Sony, Pioneer, Yamaha...)

lg.

[Beitrag von Micrarider am 23. Jul 2008, 14:21 bearbeitet]

LondonCalling
Inventar

#12 erstellt: 23. Jul 2008, 14:34

Nochmal, warum bist du so versessen auf DVD und Surround? Die Kenwoodkomponenten sind doch alles AVRs, warum keinen Stereoverstärker?

Micrarider
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 23. Jul 2008, 14:47

Ich denke ja nur dass mn es im laufe der zeit ausbauen kann auf 5.1.!

Aber erstmal habe ich im unteren Preisniveau nichts Stereo gefunden!

Außer: Sony STR-DE197B (gut?)

Schlagt mir doch mal was vor was den Preisrahmen nicht sprengt!

lg.

[Beitrag von Micrarider am 23. Jul 2008, 14:51 bearbeitet]

LondonCalling
Inventar

#14 erstellt: 23. Jul 2008, 14:53

Micrarider schrieb:

Ich denke ja nur dass mn es im laufe der zeit ausbauen kann auf 5.1.!

Ist das denn geplant oder gewünscht? Laut deines Anforderungsprofils ja wohl eher nicht. Ausserdem kann man sich ja dann Gedanken darum machen. Es ist doch eher behämmert jetzt massive Einschränkungen in Kauf zu nehmen, nur um der hypothetischen Möglichkeit willen, irgendwann (vielleicht) auf 5.1 zu erweitern.

Micrarider schrieb:

Aber erstmal habe ich im unteren Preisniveau nichts Stereo gefunden!

Hast du überhaupt gesucht?

Micrarider schrieb:

Schlagt mir doch mal was vor was den Preisrahmen nicht sprengt!

lg.

Da dir die Denon Komponenten zu teuer waren, hier einmal das Einstiegsprogramm von Yamaha:

CD-Player:

Yamaha CDX 397
Stereoverstärker:

Yamaha AX-397

Micrarider
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 23. Jul 2008, 15:02

Ja ich habe schon geschaut aber als mir bestätigt wurde dass das Kenwood gut sei hab ich mich mehr darüber informeirt!

Für einen Einsteiger sind das einfach sehr viele neue Marken und Komponenten also bitte entschuldigt mich weil ich auf dem gebiet ein kompletter noob bin und ärgert euch nicht über mich!

Aber ich werde mich bemühen mich ordnetlich zu informieren!

Danke für die beiden komponenten werds mir gleich anschauen!

lg.

Argon50
Inventar

#16 erstellt: 23. Jul 2008, 15:02

Hallo!

Das A und O beim ungetrübten Musikgenuß im Wintergarten sind die Lautsprecher.

Bei den Komponenten kannst du in dem Bereich an sich jeden halbwegs namhaften Hersteller wählen.
Da nehmen sich Denon, Yamaha, Onkyo, Marantz und wie sie alle heißen nichts.
Höchstens auf die bequeme Bedienung mit nur einer Systemfernbedienung könntest du achten, sprich alles aus einem Haus wenn gewünscht.

Viel, viel wichtiger sind aber die passenden Lautsprecher!

Da kann man aber keine Tipps geben, da hilft nur anhören.

Am besten nimmst du deinen Dad mal mit und ihr hört euch beim Händler erst mal den ein oder anderen Lautsprecher an und sagt dem auch WO ihr die LS aufstellen wollt.

Wenn ihr dann eine Vorauswahl getroffen habt, dann müsst ihr die LS unbedingt noch in eurem Wintergarten ausprobieren.

Bei so viel Glas statt Wänden ist es unumgänglich vor Ort zu hören/testen.

Es kann aber auch gut möglich sein, dass ihr in dem Wintergarten wirklich mit einer Kompaktanlage wie z.B. einer Pianocraft von Yamaha am besten abschneidet.
Da hilft aber wie schon gesagt nur ausprobieren.

Von Käufen auf Verdacht rate ich dringend ab, dass kann richtig daneben gehen.

Grüße,
Argon

Micrarider
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 23. Jul 2008, 15:11

Argon50 schrieb:

Danke mal für die sehr hilfreiche antwort!

Aber ich denke da ich heute schon etwas über wintergarten gelesen habe dass es doch Erfahrungsberichte in dem Bereich geben sollte!

Oder kann man dass Grundsätzlich nicht vergleichen!?

Das große Problem ist nämlich dass ich am Land wohne und keine allzu große Infrastruktur!

Und ich kenne auch keinen Hifi Fachhändler in der Nähe...

Wie soll ich dass dann mit den Tests bewerkstelligen??
lg.

Argon50
Inventar

#18 erstellt: 23. Jul 2008, 15:19

Hallo!

1. Den absolut größeten Unterschied ob ein LS passt oder nicht, macht der persönliche Geschmack. --> Der der später hören möchte, muss vorher anhören.

2. Je nach größe des Raums und der Größe der Glasflächen und nicht zu vergessen auch abhängig von der Einrichtung kommt es zu unterschiedlich starken Reflexionen. Es gibt wohl kaum zwei völlig identische Wintergärten. --> Im eigenen Wintergarten testen.

3. Fahrt zur Not mal in einen MediSaturExperMarkt und horcht mal etwas an die LS ran. Was gar nicht gefällt fliegt schon mal von der Liste.

4. Sucht euch (Branchenbuch, Internet etc.) irgend wo in der Nähe, oft sind auch "am Land" kleinere aber spezialisierte Händler, einen Händler der euch zumindest mal ein paar LS vorführen und euch beraten kann.

5. Entweder beim Händler die LS ausleihen (gute Händler machen das!!) oder ganz zur Not zwei drei verschiedene LS zeitgleich online bestellen und vergleichen. Welche nicht gefallen gehen innerhalb 14 Tagen zurück. (Fernabsatzgesetz!)

Grüße,
Argon

[Beitrag von Argon50 am 23. Jul 2008, 15:20 bearbeitet]

Micrarider
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 23. Jul 2008, 18:08

so leute habe einen wesentlichen Faktor komplett vergessen:

Der wintergarten ist in dem sinn eigentlich kein wintergarten (hat mein vater gseagt) weil:

Es sind eben nur die zwei seitenwände verglast aber der Komplette wintergarten ist Massiv Holz also holzdecke, hintere regalwand massiv Holz und auch die pfosten zwischen den Gläßern sind massiv holz also keine Alu Glas Konstruktion oder ähnliches!
Und einrichtung ist ja oben im Groben beschrieben!

Das mit dem Probieren wird sicherlich nicht einfach!

Aber es wird doch ein Paar sachen geben wo man nciht viel falsch machen kann!?

Und das mit dem Fernabsetzgesetz... muss ich da den Versand ws. trotzdem Übernehmen und sollte ich da mehrere Systeme von ein udn demselben Anbieter kaufen oder von verschiedenen?

@ london callinG:

Bräuchte aber einen Verstärker mit tuner (gibts aber auch von der bauart 397 hab ich shcon gsehn kein Problem) und dazu einen Plattenspieler welche sind da Kompatibel dazu?

lg.

[Beitrag von Micrarider am 23. Jul 2008, 18:15 bearbeitet]

Argon50
Inventar

#20 erstellt: 23. Jul 2008, 18:13

Hallo!

Micrarider schrieb:

wo man nciht viel falsch machen kann!?

Ohhh doch!

Micrarider schrieb:

Und das mit dem Fernabsetzgesetz... muss ich da den Versand ws. trotzdem Übernehmen und sollte ich da mehrere Systeme von ein udn demselben Anbieter kaufen oder von verschiedenen?

Du musst erst mal das Geld auslegen, dass ist klar.

Bei Kauf im Internet hast du aber laut Gesetz das Recht die Ware innerhalb von 14 Tagen ohne Angabe von Gründen zurückzusenden. Dann bekommst du dein Geld incl. Versand wieder.
Manche Händler bieten auch 4 statt nur der gesetzlichen 2 Wochen zum testen.

Vergiss mal die Systeme, da kannst du an sich nehmen was optisch gefällt oder eben irgend ein gewünschtes Feature hat.

Ich sprech hier nur von den Lautsprechern und da geht ohne anhören gar nichts, sorry.

Grüße,
Argon

LondonCalling
Inventar

#21 erstellt: 23. Jul 2008, 19:00

Micrarider schrieb:

Bräuchte aber einen Verstärker mit tuner (gibts aber auch von der bauart 397 hab ich shcon gsehn kein Problem) und dazu einen Plattenspieler welche sind da Kompatibel dazu?

Der RX-397 hat einen Phonoeingang, das ist schon von Vorteil. Zu Plattenspielern kann ich dir aber nichts sagen, frag doch einfach hier bei den Analogern nach.

Pizza_66
Inventar

#22 erstellt: 25. Jul 2008, 04:05

Hi,
wenn du einen guten Plattenspieler suchst, erkundige dich mal hier.

http://www.pro-ject-shop.de/plattenspieler.php

Pro-Ject ist inzwischen Marktführer und baut Geräte in allen Klassen.

Ich habe auch einen Pro-Ject und bin sehr zufrieden damit.

Den empfohlenen Stereoverstärker von Yamaha (AX 397) kann ich dir auch empfehlen.

Wenn du dich über alle Komponenten im Klaren bist, dann rufe mal hier

www.schluderbacher.de an.

Die machen gute Preise.

Gruß

[Beitrag von Pizza_66 am 25. Jul 2008, 04:07 bearbeitet]

Micrarider
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 29. Jul 2008, 16:06

OK THX mal!
Bis der "wintergarten fertig ist wird noch einigte zeit vergehen werd mich dann shclau machen und posten was es wird sobald ich es weis!

lg.