THX

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Mikelheikel
Stammgast

#1 erstellt: 04. Jan 2009, 20:14

Der Weg durch den THX Dschungel,

Die Geschichte:

Es gibt folgende Vermutungen:

THX stammt vom ersten Lucas-Film mit dem Titel "THX 1138".Es ging um 3 gefangene Arbeiter mit Namen "LUH 3417",SEN 5241" und "THX 1138".

Oder eben:THX steht für Tomlinson Holmans Crossover,wobei das englische Wort für Frequenzweiche oft mit X-over abgekürzt wird;sie war das erste Bauteil das der Entwickler entwarf,um die hohen Frequenzen vom Subwooferkanal zu trennen.Heute Standard in allen THX Anlagen sowie vielen Heimkinosystemen.

THX Heimkino:

Lautsprecher:

THX Ultra:
Die Norm entspricht dem früheren THX.In Bezug auf Raumgrösse gibt es keine Limits,Dieses Logo wird nicht mehr vergeben.

THX Ultra 2:
Für grosse Räume von 30 bis 150 qm.Crossover 80 hz.

THX Select:
Für kleinere Räume bis etwa 30qm.Crossover 100 hz.

THX prüft den axialen Frequenzgang,die Richtcharakteristik,Verzerrungen,Rauschverhalten,Empfindlichkeit und Impedanz.
THX schreibt die untere Grenzfrequenz,die Phasenverschiebung und den maximalen Schalldruck vor.

Verstärker und Receiver:

Referenzlautstärke:

Wird am Pegelregler 0 eingestellt,muss mit einem THX Lautsprecherset derselbe Pgel erreicht werden der im Abmischraum und Kino zu hören war.

Die Enstufen müssen mindestens 100 Watt pro Kanal leisten.

Folgende spezielle Schaltungen bei THX Receivern:

THX Cinema:Filme sind für Kinos abgemischt(grosser Raum uns stark bedämmt);diese Schaltung korrigiert dies.Die Höhen werden etwas zurückgenommen und das Schallfeld ist enger.

THX Cinema Ultra 2:Das gleiche wie THX Cinema mit dem Unterschied auf 7.1 Kanäle.

Neural THX 5.1,7.1:Stereosignale werden auf alle Lautsprecher verteilt(so ähnlich wie PL2).

THX Subwoofer:Hier kann man BGC aktivieren das Dröhnen verhindert (Bassüberhöhung an Wänden).Der Bass ist dann mehr in der Mitte des Raumes.

Aufstellungtipps sowie weiteres Wissenswertes gibt es auf der Teufelseite:

THX Grundlagen

Für Filmsound im Heimkino oder Wohnzimmer optimal.Aber es muss nicht THX sein.Adam Audio, JBL usw bieten mittlerweile ähnliche Lautsprecher an.

Gruss

Michael

[Beitrag von Mikelheikel am 04. Jan 2009, 20:19 bearbeitet]

getodak
Inventar

#2 erstellt: 06. Jan 2009, 17:01

Schön, dass du dir so viel Mühe gemacht hast. Aber der Grund ist mir nicht ganz klar. Die meisten hier wissen doch, dass THX so unnötig wie ein Kropf ist und die anderen glauben sowieso alles.

Mikelheikel
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jan 2009, 20:40

Es haben mittlerweile viele Teufelsysteme gekauft (Zb THX Select und Ultra 2).Es hilft vielen zur Einstellung ihrer Lautsprecher bzw Receiver.

Ich bin schon oft angeschrieben worden.Diese Zeilen sind eine Hilfe für Einsteiger.

Ob THX überflüssig ist Ansichtssache.In einer THX Kette kann man sicher sein ,das Filme im Wohnzimmer und Heimkino in sehr guter Qualität ankommen.

Mein Heimkino System 9 möchte ich nicht gegen Preisgleiche Hifi Lautsprecher eintauschen (Probegehört,und Probehören von Anderen bei mir).

Gruss

Michael

[Beitrag von Mikelheikel am 06. Jan 2009, 20:44 bearbeitet]

getodak
Inventar

#4 erstellt: 07. Jan 2009, 00:19

Inwiefern das zur Einstellung hilft ist mir unklar. Mal davon abgesehen werden THX LS doch nicht anders als "Nicht-THX" LS eingestellt, oder? Ausser, dass die Endstufe des Subs voll aufgerissen wird

Ob THX überflüssig ist Ansichtssache.

Die Aussage alleine sagt alles!

In einer THX Kette kann man sicher sein ,das Filme im Wohnzimmer und Heimkino in sehr guter Qualität ankommen.

Das kann man nicht unbedingt, mal davon abgesehen kann man das mit ziemlich jeder hochwertigen Komponente.

Mein Heimkino System 9 möchte ich nicht gegen Preisgleiche Hifi Lautsprecher eintauschen

Und wenn die LS kein THX Siegel hätten, dann würden sie genauso klingen, hauptsache sie gefallen dir, das ist ja okay!

Nimm es nicht persönlich, dass ich alles etwas kritisch sehe, aber ich halte nicht viel von den absatzorientierten Machenschaften von THX und Konsorten!

Argon50
Inventar

#5 erstellt: 07. Jan 2009, 00:27

Mikelheikel schrieb:

In einer THX Kette kann man sicher sein ,das Filme im Wohnzimmer und Heimkino in sehr guter Qualität ankommen.

Das wäre schön.

In erster Linie hängt das vom Raum/der Raumakustik, der Aufstellung und der Harmonie von Raum und LS ab.

Nur der THX Aufdruck sagt erst mal gar nichts darüber aus wie es klingt.

Grüße,
Argon

john_frink
Moderator

#6 erstellt: 07. Jan 2009, 10:58

In erster Linie hängt das vom Raum/der Raumakustik, der Aufstellung und der Harmonie von Raum und LS ab.

war das früher nicht auch alles bei thx - kinos vorgeschrieben??

Rainer_B.
Inventar

#7 erstellt: 07. Jan 2009, 11:25

Bei THX Kinos war alles vorgeschrieben bis zur Dämpfung zum Nachbarsaal. Im Heimbereich aber nicht. Da ist niemand von THX vorbei gekommen und hat dir die Wohnung umgebaut. Deshalb ist das Logo eh nur die halbe Miete. Das ist doch später eh zur Logo Hure verkommen. Was? THX Receiver? Können wir. Preiswert? Können wir machen. Einfach mal die hinteren Endstufen auf 50 Watt anstelle von 100 für alle Kanäle beschränken. Ist ja eh nur damals Dolby Surround gewesen, also Mono hinten. Macht dann ja wieder 100 Watt für den Kanal und kostet weniger.

THX ist schon eine Marke

Rainer

JotBePunkt
Stammgast

#8 erstellt: 07. Jan 2009, 12:34

Zur Info...

hier Informationen über die Kino-THX-Norm:

http://www.thx.com/cinema/builtTHX/index.html

zusätzlich bietet THX auf seiner Hompage umfassende Tipps wie man Lautsprecher aufstellen soll, wie weit man vom Bildschirm entfern sitzen sollte...

http://www.thx.com/home/setup/index.html

Die angaben über Blickwinkel im Auditorium und Speaker-Anordnung, stimmten beim Home-THX wie beim Kino-THX überein. Beim Bild gibts noch ein paar Tipps bzgl Kontrast etc. Allerdings was beim Home-THX komplett fehlt sind Angaben zur Dämpfung. Beim Kino müssen die Front-LS in eine Dämmwand eingebaut sein, dass sie nur noch vorne abstahlen (bzw. der nach hinten abgestrahlte Schall soll "weggedaempft" werden. Ausserdem muss der Saal ausreichen gegen ausseneinfluesse gedaempft sein...

Ueber die Logos THX-Select2, THX-Ultra2 etc. sagt die Homepage nur aus, dass die Systeme für entsprechend grosse Räume geeignet sind. Über wiedergabequalitaet sagt die Homepage nichts aus...

Grüsse
Jens

getodak
Inventar

#9 erstellt: 07. Jan 2009, 15:15

Deshalb ist das Logo eh nur die halbe Miete. Das ist doch später eh zur Logo Hure verkommen.

Beweis:

THX System

[Beitrag von getodak am 07. Jan 2009, 15:28 bearbeitet]

Eizon
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 07. Jan 2009, 23:00

Das gute alte THX

THX-TON endet nicht bei der Hardware.
Die THX-Zertifizierung der einzelnen Geräte besgt nur,daß unter bestimmten Vorraussetzungen besagtes THX-Gerät,in der Lage ist THX-TON hörbar zu machen.
Der zu beschallende Raum ist auch ein nicht unerheblicher Faktor.
Nach meiner Information gibt es wohl, in ganz Deutschland, nur sowas um die 40 Kinos die überhaupt eine Zertifiezierung nach THX-NORM erhalten haben, besser gesagt, die bereit dazu waren die doch recht hohen Lizenzgebüren abzudrücken.

Ich möchte jedenfalls nicht behaupten, daß mein Wohnzimmer THX-tauglich ist.
Meine Nuberts haben keine THX-Norm,na und.
Kostet alles Kohle die nachher ich als Kunde bezahlen muß.
hab da eine interessante Unterhaltung mit Nubert gehabt.

Wenn ich mir das kleinste THX-System von Teufel angucke,oder etwa den Link von "getodak"

Ich denke nicht,daß ich da schlechter gefahren bin.

Mensch,meine Boxen sollen mir nicht bloß cineastische Orgasmen bringen ,nee Musik soll da auch rauskommen.
Und DAS machen die Teile prima

Ach so,und meine Ohren
Muß ich die jetzt auch THX-Zertifizieren lassen

Gruß TOM

[Beitrag von Eizon am 07. Jan 2009, 23:03 bearbeitet]

kptools
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 08. Jan 2009, 00:48

Hallo,

bitte beim Thema und sachlich bleiben!

Grüsse aus OWL

kp

R-O-C
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 08. Jan 2009, 06:36

Für den Filmton ist THX doch ne tolle sache falls ein Film mal zu spitz abgemischt wurde....einfach das THX Knöpchen drücken und die Höhen werden leicht abgesenkt.
Und ein THX Receiver sollte ein gewisses Leistungspotential mitbringen.....

Aber THX Lautsprecher stehen nicht für automatisch guten Klang wie manche denken

Bei THX Select ist die Trennfrequenz doch auch 80Hz,oder?
100hz ist doch nur akzeptiert aber nichts offizielles nach Vorgabe!?

Tapirus
Stammgast

#13 erstellt: 08. Jan 2009, 08:00

der link von getodak zeigt ein THX Multimedia Lautsprecherset und ist auch nur für diese Anwendung zertifiziert worden. Multimedia bedeutet in erster Linie PC Anwendung. Also, wenn ich schon sowas in die Waagschale lege, sollte ich auch Wissen, was los ist. Diese Systeme sind natürlich nicht mit den großen THX Systemen vergleichbar, da sie ja ganz anderen Anforderungen entsprechen müssen. Die Aussage, dass bei THX Elektronik die " Endstufe " aufgerissen werden muss, zeugt auch nicht von Sachverstand. Die Anschlüsse sind bei THX genormt.Bei dieser Einstellung wird eine Kompatibilitität zu anderen THX Geräten gewährleistet, was Ausgangswiderstände sowie Pegel angeht.Es ist richtig, dass beim Subwoofer, aber auch bei manchen Endstufen, der Normwert am Lautstärkeanschlag liegt.Mit Aufreissen hat das nichts zu tun. Man kann auch jede andere Einstellung anwenden. Das macht Sinn, wenn man nicht lizensierte Geräte damit betreibt.

Nimm es nicht persönlich, dass ich alles etwas kritisch sehe, aber ich halte nicht viel von den absatzorientierten Machenschaften von THX und Konsorten!

Ich bin für jede Kritik dankbar, sofern sie fundiert ist und von Sachverstand zeugt. Abgedroschene Phrasen gehören allerdings nicht dazu

Rainer_B.
Inventar

#14 erstellt: 08. Jan 2009, 08:53

Leider wird in der Werbung für dieses PC System nicht auf eine gewisse THX Klasse hingewiesen. Das ist doch das perfide in diesem System. THX ist THX, egal was da angeliefert wird.

Kleine Anmerkungen: Reequalization, also die Höhenabsenkung wird schon von vielen anderen Herstellern angeboten und das ganze natürlich zusätzlich schaltbar.
Bei THX gibt es das nur im Package und das kann manchmal blöd sein. Es wirkt dann nämlich auch bei Filmen, die einmal gar nicht diese Höhenanhebung aufweisen (direkt to DVD oder TV Serien) und es soll doch tatsächlich vorkommen, das die Anhebung beim Mastern der DVD wieder abgesenkt wird. THX einschalten und schon wird es dumpf.

Dann wurde THX Ton erwähnt. THX Ton gibt es so nicht. Es ist immer noch Dolby Digital oder DTS usw....
Die Abmischung wird eigentlich in sogenannten Dubbing Theatre vorgenommen, im Prinzip ein THX abgenommener Kinosaal mit Mischpult in der Mitte. Die so abgemischten Filme sollten dann im THX Kino genauso klingen wie im Dubbing Theatre. Klappt zuhause also auch nicht wegen der völlig anderen Akustik.

Nichts gegen THX. Das war am Anfang der Dolby Surround Ära was wirklich vernünftiges um Ordnung in das Chaos der Geräte zu bringen, aber es hat sich dann selbst kaputt gemacht. Viele Standards verderben den Klangbrei und die Werbung macht da eben keine Unterschiede. Wie oft ich damals diese Frage beantworten mußte: Kann ich damit auch THX Videocassetten abspielen? (Star Wars auf Video mit THX Zertifikat). Das hätten die mal sein lassen sollen. Das sogenannte Qualitätssiegel war mehr ein einfacher GS Aufkleber. LD von Stargate (Centerkanal auf dem Rearkanal, LD von "Roter Oktober" (3.te Seite und der linke Rearkanal der AC-3 Spur fehlte). Alles THX abgenommen und geprüft.

Rainer

Tapirus
Stammgast

#15 erstellt: 08. Jan 2009, 09:42

Leider wird in der Werbung für dieses PC System nicht auf eine gewisse THX Klasse hingewiesen. Das ist doch das perfide in diesem System. THX ist THX, egal was da angeliefert wird.

Das ist richtig und verkompliziert das ganze unnötigerweise.THX ist eine Ansammlung von Zertifizierungen geworden. Heute muss man sich schon damit auseinandersetzen, welches System für einen in Frage kommt.

Kleine Anmerkungen: Reequalization, also die Höhenabsenkung wird schon von vielen anderen Herstellern angeboten und das ganze natürlich zusätzlich schaltbar.

Nur war THX die erste Firma, die so eine Technik angeboten hat. Alle anderen sind erst viel später auf diesen Zug aufgesprungen.Übrigens kann man den THX Modus jederzeit, und somit die Requalization, abschalten. Man muss nicht stur diesen Modus eingeschaltet lassen. Bei Musik macht es ja keinen Sinn. Verstehe deshalb die Kritik nicht.

Rainer_B.
Inventar

#16 erstellt: 08. Jan 2009, 10:06

Mir wäre es lieber, wenn man die ReEq zusätzlich aktivieren oder deaktivieren könnte. Dann kann man nämlich die anderen THX Goodies auch bei den genannten Filmen nutzen. Gerade in Verbindung mit THX zertifizierten Lautsprechersystemen fährt man damit nämlich nicht schlecht. Eine einfache Auswahl wäre wohl zu einfach gewesen oder eher zu schwer.

Rainer

MR._Dachs
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Jan 2009, 12:37

Rainer_B. schrieb:

Bei Onkyo kann man das ein und auschalten wie es beliebt. Selbst im normalen Surroundmodus kann man den ReEq zuschalten...

Tapirus
Stammgast

#18 erstellt: 08. Jan 2009, 14:38

Bei Onkyo kann man das ein und auschalten wie es beliebt. Selbst im normalen Surroundmodus kann man den ReEq zuschalten.

Ja, das stimmt.. Es gibt neuerdings verschiedene THX Modi wie zum Beispiel THX Musik oder THX Game. Wer so einen Modus- oder der Receiver, falls ein Flag gesetzt wurde-auswählt ,wird auch auf Re Eq verzichten müssen,weil diese Modi ohne dieses Feature arbeiten. Das ist auch in Ordnung; eine Höhenabsenkung macht hier auch keinen Sinn.

Meine Nuberts haben keine THX-Norm,na und.
Kostet alles Kohle die nachher ich als Kunde bezahlen muß.
hab da eine interessante Unterhaltung mit Nubert gehabt.

nubert ist eine ausgezeichnet Adresse, was Lautsprecher angeht. Zudem bieten sie einen excellenten Service. Nubert betreibt aber eine ganz andere Philosophie.
Ich glaube auch, dass jeder selbst entscheiden kann, wieviel man für sein Hobby ausgeben möchte.Und wer sagt denn, dass THX teurer ist ? Wenn man vergleichbare Produkte von der Konkurrenz anschaut, dann ist da kein Unterschied zu sehen. Also kann sich jeder für oder gegen THX entscheiden .Eine Preisfrage ist das nicht mehr.