Grundrauschen bei Lautsprechern, ist das normal?

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Fruchtzwerg0250
Stammgast
#1 erstellt: 03. Apr 2009, 11:52
Hallo liebe Hifi-Forum Gemeinde,

ich hatte damals ein Surround System von Teufel (Motiv 10) im Einsatz.

Nach dem ich Umgezogen bin, habe ich mir alles neu zugelegt. Ich habe mir einen H&K 645 (AV-Receiver), für die Front Elac 209A zugelegt und meine beiden Front-Lautsprecher sind nach hinten gezogen. Die beiden Motiv 10 Lautsprecher benutze ich jetzt als Rears.

Gestern ist mir aufgefallen das wenn man Sourround relativ leise hört, das aus den Rears so ein Grundrauschen rauskommt. Ab einer gewissen Lautstärke an den Rears ist das Grundrauschen nicht mehr zu hören.

Heute habe ich beim Händler angerufen bei dem ich den AV-Receiver gekauft hatte und ihn das Problem geschildert. Er hat mir erklärt dass das nicht an dem Receiver liegt, sondern an den Lautsprecher und das jeder Lautsprecher ein gewisses Grundrauschen hat, einer mehr und der andere weniger. Das kann ich fast nicht glauben!!

Was sagt ihr dazu??

Gruß aus Berlin
Fruchti
Triplets
Inventar
#2 erstellt: 03. Apr 2009, 12:42
Moin,

das Rauschen kann aus dem Grunde nicht von den LS kommen, weil keinerlei aktive (!) Elektronik verbaut ist! Das Rauschen kommt vom Receiver! Ein Problem mit sehr starkem Grundrauschen hatten z.B. die Modelle x30 von Harman/Kardon. Hier hing dies mit den Klangreglern zusammen. Je höher diese aufgedreht waren, desto höher das Rauschen.

Übrigens ist ein gewisses Grundrauschen bei jedem Receiver/Verstärker wahrnehmbar.


[Beitrag von Triplets am 03. Apr 2009, 12:44 bearbeitet]
syntax_error
Inventar
#3 erstellt: 03. Apr 2009, 15:28

Triplets schrieb:


Übrigens ist ein gewisses Grundrauschen bei jedem Receiver/Verstärker wahrnehmbar.


Bei Digitalen eher nicht.
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#4 erstellt: 03. Apr 2009, 20:31
Was wie einen Digitalen??

Ok es liegt am Receiver. Kann man ihn bzw. sollte man Ihr deswegen umtauschen? Weil schön finde ich das nicht


[Beitrag von Fruchtzwerg0250 am 03. Apr 2009, 20:32 bearbeitet]
syntax_error
Inventar
#5 erstellt: 04. Apr 2009, 11:46

Fruchtzwerg0250 schrieb:
Was wie einen Digitalen??

Ok es liegt am Receiver. Kann man ihn bzw. sollte man Ihr deswegen umtauschen? Weil schön finde ich das nicht :(

Ein Digitaler Receiver/Verstärker "rauscht" nicht,
wie seine Analogen Kollegen.
dharkkum
Inventar
#6 erstellt: 05. Apr 2009, 08:12

syntax_error schrieb:

Triplets schrieb:


Übrigens ist ein gewisses Grundrauschen bei jedem Receiver/Verstärker wahrnehmbar.


Bei Digitalen eher nicht. ;)


Auch digitale Receiver haben ein Grundrauschen, das kommt von den DSPs.
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#7 erstellt: 05. Apr 2009, 08:31
Also wenn ich das jetzt richtig verstehe. Hat jeder Receiver ein Grundrauschen und deshalb brauche ich mit dem Receiver auch nicht zum Händler gehen und ihn versuchen umzutauschen?!
AMGPOWER
Inventar
#8 erstellt: 05. Apr 2009, 08:54
ich glaube das jeder receiver ein rauschen hat, aber mal mehr mal weniger. bei meinem avr z.b. höre ich gar kein rauschen, selbst wenn ich mit dem ohr an den lautsprecher rangehe
syntax_error
Inventar
#9 erstellt: 05. Apr 2009, 08:58
Ich habe z.B. im STOP-Modus der Quelle, kein Rauschen.
dharkkum
Inventar
#10 erstellt: 06. Apr 2009, 08:11

syntax_error schrieb:
Ich habe z.B. im STOP-Modus der Quelle, kein Rauschen.


Die Lautstärke des Rauschens ist relativ.

Bei mir höre ich das vom Hörplatz auch nicht, aber wenn ich direkt mit dem Ohr vor die Boxen gehe ist da schon was.

Im Direct oder Pure Audio Modus meines Onkyo ist das Rauschen nahezu weg, bei allen Modi welche die DSPs erfodern ist es da.

Das Rauschen hängt zudem auch etwas von den Boxen ab, wie empfindlich die sind.

Wenn die Boxen eine höhere Empfindlichkeit haben, ist natürlich auch das Rauschen lauter zu hören.

Wenn ich Boxen mit 85 db/1W habe und ein anderes Paar mit 95 db/1W, ist das Rauschen bei den 95ern doppelt so laut zu hören.

Das Rauschen kommt aber nicht von den Boxen, die geben es nur lauter wieder.


[Beitrag von dharkkum am 06. Apr 2009, 08:12 bearbeitet]
Fruchtzwerg0250
Stammgast
#11 erstellt: 06. Apr 2009, 09:08

dharkkum schrieb:

Die Lautstärke des Rauschens ist relativ.

Bei mir höre ich das vom Hörplatz auch nicht, aber wenn ich direkt mit dem Ohr vor die Boxen gehe ist da schon was.


Genauso ist das bei mir auch.

Ich habe die Rears mal durch andere Lautsprecher bzw. durch meine Fronts leitungsmäßig getauscht. Und ich hatte sogar bei meinen sehr guten Elacs 209 ein grundrauschen was ich davor nicht hatte, als sie noch als Fronts angeschlossen waren.

Also kommt das Grundrauschen definitiv aus dem Receiver. Ich werde mit dem Receiver am Samstag zum Händler gehen und Ihn umtauschen.
syntax_error
Inventar
#12 erstellt: 06. Apr 2009, 10:49
@dharkkum,

sorry ich kann an meinem Digital-Receiver kein Rauschen, dass hörbar ist, egal durch welche Klangeinstellung "erzwingen".
dharkkum
Inventar
#13 erstellt: 07. Apr 2009, 19:46

syntax_error schrieb:
@dharkkum,

sorry ich kann an meinem Digital-Receiver kein Rauschen, dass hörbar ist, egal durch welche Klangeinstellung "erzwingen".


Du willst doch wohl nicht behaupten, dass wenn du den Lautstärkeregler des AVR auf annähernd Maximum stellst, nicht das geringste Rauschen aus den Boxen zu hören ist, auch wenn keine Quelle angeschlossen ist?

Ich rede jetzt auch nicht von einem deutlich hörbaren Rauschen was man vom normalen Hörplatz hören kann (bei mir etwa 3 m von den Frontboxen), sondern was man bei etwa 50 cm und weniger Abstand hört wenn man den Receiver sehr hoch aufdreht. Mein Onkyo hat einen Regelbereich von -80 bis +17 und wenn ich da -10 oder höher gehe höre ich beim Direct Modus ein sehr leises Rauschen was lauter wird wenn ich auf einen der DSP-Modi umschalte, wie z.B. Prologic oder Neo DTS. Bei diesen Lautstärken wird das natürlich immer vom Eingangssignal völlig übertönt.

Wenn dein Receiver überhaupt kein für dich hörbares Rauschen erzeugt, trennt er entweder die Endstufen von den Lautsprecherausgängen wenn kein Signal anliegt oder es liegt an deinen Ohren (das meine ich ganz ernst).

Von welchem Receiver reden wir eigentlich?
syntax_error
Inventar
#14 erstellt: 07. Apr 2009, 20:43
Ich rede vom Panasonic SA-BX 500
und bei diesem Receiver habe ich erst ab 14db ein hörbares (Elektrisches?)Rauschen (bei einem Hörabstand von 2,5 m),
der Volumenregler zählt von 79 bis 0 db, ohne Quelle.

Mit einer Quelle im Stopmodus, hat der Receiver aufgedreht bis 0 db kein Rauschen.

Der Yamaha eines Kollegen hat schon bei geringer Lautstärke im Stopmodus der Quelle, ein deutlich hörbares Grundrauschen.

Laut meines HNO-Arztes sind meine Ohren noch in Ordnung.
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