DTS HD ohne Neo:6

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RaveKapu
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Jul 2009, 15:13
Hallo an alle

Ich würde gerne wissen ob Neo:6 bei DTS-HD möglich ist.Mir war so als wenn ich sowas mal gelesen habe."Leider" zeigt mir mein Receiver nur DTS-HD High Resolution an.Bei Dolby TrueHD nimmt er bei THX Surround EX dazu.Und normal halt PL IIx

Ich kann zwar bei DTS-HD THX Select 2 Cinema aktivieren aber mit Neo:6 werden subjektiv die Surround Back Lautsprecher besser angesteuert.Bei normalen DTS ist Neo:6 kein Problem.

Hat da jemand nen heißen Tipp?Vielleicht kann mein Receiver eine bestimmte DTS-HD Form nicht wiedergeben.Wie Essential etc. Bin da noch nicht zu 100% durchgestiegen.

Wäre für jede Erleuchtung dankbar
PIWI
Inventar
#2 erstellt: 24. Jul 2009, 15:58
Hi

verstehe Dein Problem nicht wirklich.

Weil :
dts NEO:6 ist eigentlich eine Funktion des Decoders,
die es ermöglicht, bei eingehendem 2.0 Stereo-Signal (Digital oder Analog) eine Surround-Kulisse zu generieren.
Entspricht meiner Meinung nach eher der Funktion von Dolby PLII, aber NICHT von PLIIx.


Von Daher :
(Gilt aber nur für meine Geräte-Kombi ohne Blu-Ray)
1. Lässt sich NEO:6 bei dts 5.1/6.1 Signal nicht zuschalten, weil das ist ja bereits Mehrkanal.
Ebenso nicht möglich bei DD 5.1.

2. Nur zuchaltbar bei zweikanaligem Signal.
Dabei egal ob analog oder digital.
Sogar DD 2.0 lässt sich mit NEO:6 "aufpolieren".

Frage :
Was verstehhst Du unter normalem dts ?
--> Weil gerade da kann ich eben kein NEO:6 zuschalten !

Stört mich aber auch nicht, weil dafür habe ja die "normalen" Mehrkanal-Funktionen der eingebauten dts-Decoder.

MfG
PIWI


[Beitrag von PIWI am 24. Jul 2009, 16:21 bearbeitet]
RaveKapu
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Jul 2009, 18:37

dts NEO:6 ist eigentlich eine Funktion des Decoders,
die es ermöglicht, bei eingehendem 2.0 Stereo-Signal (Digital oder Analog) eine Surround-Kulisse zu generieren.
Entspricht meiner Meinung nach eher der Funktion von Dolby PLII, aber NICHT von PLIIx.


Da hast du natürlich auch recht.Neo:6 und PLII(x) ist auch für 2.0 zuständig.PLIIx für 6.1 bzw. 7.1

Meine Anlage ist aber eine 7.1 und deswegen muss bei Dolby TrueHD PLIIx dazugeschaltet werden damit die SurroundBack Lautsprecher angesprochen werden(steht auch auf dem Display vom Receiver ).DTS-HD & TrueHD ist auch 7.1,aber bei den meisten BluRays wird bloß 5.1 hinterlegt.Und deswegen wird das dazugeschaltet.Sonst wäre ja meine Frage hinfällig.

Bei normalen DTS wird auch Neo:6 dazugeschaltet damit alle was zu tun haben.Ausser natürlich bei DTS-ES :)(Natürlich haben dann die beiden hinteren das selbe Signal) Da bin ich mir auch sicher,denn das kann ich alles vom Receiver ablesen.Bei DD geht es ja durch den Matrix-Decoder damit es dann Dolby Digital EX wird.

Bloß bei DTS-HD kann ich nichts weiter ablesen von wegen Neo:6.Sollte aber sein.Sonst haben 2 von meinen Lautsprechern nicht viel zu tun.Und 7.1 sollte es schon sein


[Beitrag von RaveKapu am 24. Jul 2009, 18:40 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 24. Jul 2009, 22:13

RaveKapu schrieb:
[Und 7.1 sollte es schon sein :P


warum?

ein vernünftiges und gut aufgestelltes 5.1 System kann alles abbilden, was ein 7.1 kann. Dabei klingt es auch noch präziser. Wenn man halt nur auf "Pseudo-Effekte" aus ist, dann kann man sich natürlich die Bude komplett voll mit billigen LS stellen und damit glücklich werden
visualXXX
Inventar
#5 erstellt: 25. Jul 2009, 01:08

Mickey_Mouse schrieb:

RaveKapu schrieb:
[Und 7.1 sollte es schon sein :P


warum?

ein vernünftiges und gut aufgestelltes 5.1 System kann alles abbilden, was ein 7.1 kann. Dabei klingt es auch noch präziser. Wenn man halt nur auf "Pseudo-Effekte" aus ist, dann kann man sich natürlich die Bude komplett voll mit billigen LS stellen und damit glücklich werden :L

naja ich finde ein gut aufgestelltes 7.1 system ist jedem 5.1 überlegen...
Mickey_Mouse
Inventar
#6 erstellt: 25. Jul 2009, 01:13

visualXXX schrieb:
naja ich finde ein gut aufgestelltes 7.1 system ist jedem 5.1 überlegen...

warum?
was wird dadurch besser?
erddees
Inventar
#7 erstellt: 25. Jul 2009, 08:58

Mickey_Mouse schrieb:

visualXXX schrieb:
naja ich finde ein gut aufgestelltes 7.1 system ist jedem 5.1 überlegen...

warum?
was wird dadurch besser?


Genau vor diesen Fragen stand ich auch. Ein Kollege von mir hat sein System 5 verkauft und ich hatte da mein Interesse angemeldet, weil ich auf den Subwoofer (m 5000 sw) scharf war und auf 7.1 erweitern wollte.
Allerdings wollte ich nicht kaufen, ohne vorher die Aufstellung und den Sound bei mir zu Hause zu prüfen. Also den Mott aufgebaut, eingestellt, eingepegelt, quasi das ganze Programm zur Aufstellung durchgezogen (hat ein Samstagnachmittag gekostet). Erst als Direktstrahler, dann als Dipol-Aufstellung, dann gemischt. Ich muss zugeben, dass die räumliche Darstellung in allen Aufstellvarianten eine andere war. Ich kann aber nun nicht behaupten, dass es gegenüber meiner bisherigen 5.1-Konfig die dramatischen Veränderungen gegeben hat bzw. das der Sound besser wurde. Ich habe dann nur den Sub als zweiten Woofer genommen und wieder meine alte 5.1-Aufstellung hergestellt. Das gefällt mir mindestens genauso gut, wie das 7.1 Experiment. Ich bin zufrieden.
Fazit meines Experimentes: Eine Aufrüstung von 5.1 auf 7.1 bringt offensichtlich nicht das erwünschte (erhoffte) Ergebnis, so dass man beruhigt ohne den Eindruck, man hätte im Leben etwas verpasst, weiterleben darf.

Mag sein, dass das unter anderen Gegebenheiten sich anders darstellt. Und da es immer wieder Zeitgenossen gibt, die sich sofort in ihrer Ehre gekränkt fühlen, wenn man deren goldene Ohren anzweifelt, betone ich an dieser Stelle das Nachfolgende ausdrücklich. Ich habe aufgrund der gemachten Erfahrungen festgestellt, dass 7.1 auf jeden Fall ein anders Soundfeld produziert aber keine Verbesserung darstellt. Ich kann auch jedem nur empfehlen, das mit der nötigen Skepsis und der nicht minder nötigen Option der Rückgabe ggf. gekaufter LS auszuprobieren.
Mickey_Mouse
Inventar
#8 erstellt: 26. Jul 2009, 00:30
genauso sehe ich das auch!

ich habe mir aus 4 identischen Stand-LS und dem dazu passenden Center ein 5.1 System gebastelt. Dazu habe ich lange an einem 7.1 Setup gearbeitet.
Ein weiteres "adequates" Pärchen Stand-LS hätte:
1) mich nochmal 3k€ (1500€ pro Stück) gekostet
2) ich selbst im knapp 35qm Wohnzimmer nicht vernünftig stellen können

Also habe ich mit zwei einfacheren Regal LS der 100...200€ Klasse experimentiert. Das Ergebnis war aber ... unter aller Sau und ich habe es sofort wieder verworfen. Auch alle Experimente mit (vorhandenen) Bipolen waren nicht wirklich erfolgreich.
Als Kompromiss (damit man eben nix verpasst), habe ich mir einen relativ günstigen Dynaudio Center 122c als Rear-Back hingestellt. Da der AVR nur Presence oder Rear-Back ansteuern kann, ist der aber eigentlich immer aus.
PIWI
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2009, 11:45
Hi RaveKapu

Ok, hast Recht.
Bei meinem alteren 6.1 Amp (Yamaha AZ2) arbeitet NEO:6 anders.
Wenn ich bei 5.1 DTS den Rear-Center zuschalten will, geht das über "Zwangsumschaltung" auf 6.1 Matrix.

Bei neueren 7.1 Systemen arbeitet NEO:6 etwas anders, bzw. bietet wohl erweiterte Funktionalität.

Sorry für die Verwirrung.


Zum Pioneer VSX-1018AH-K :
Wenn ich die Tabelle im Manual richtig interpretiere, dann geht für 5.1 dts-HD in der Tat kein Neo:6.
Einzig zuschaltbar sind hier wohl nur
einige THX/THX Select2 Modi.

Nebenbei :
Würde mich mal interessieren, welches Gerät denn 5.1 DTS-HD auf 6.1/7.1 "aufblasen" kann.

MfG
PIWI


[Beitrag von PIWI am 27. Jul 2009, 11:48 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#10 erstellt: 27. Jul 2009, 18:59
Hi PIWI
Hab gerade mal ausprobiert,also War,Bangkok Dangerous und Stargate die kann ich von DTS-HR 5.1 auf 6.1 mit dem Onkyo aufblasen mit Neo6
Wenn euch das erst mal hilft.
janine
---Urlaub---
parabola2712
Stammgast
#11 erstellt: 28. Jul 2009, 09:52
Mit dem Onkyo 806 funktioniert das auch bestenst. Kann sogut wie alle Quellen mit NEO:6 aufblasen...
RaveKapu
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 11. Aug 2009, 19:04
Danke für eure Antworten.

Auf der einen Seite bin ich beruhigt das es mit Neo:6 geht bei DTS-HD auf der anderen finde ich auch schade das es mein Receiver nicht hinbekommt

Zumal ich bei DTS-HD kein DSP Progrmamm nehmen kann.Ist da doch ziemlich eigen der Receiver

Als Lösung lasse ich meinen Blu-Ray Player den Sound in PCM umwandeln und schon kann ich wieder die DSP Programme nutzen.

Und noch kurz zu 7.1

Es gibt einen Punkt wo sich 7.1 auf jeden Fall lohnt.Und zwar beim PS3 zocken.Da sind schon einige Spiele auf 7.1 Wenn ich da Killzone 2 zocke macht sich das schon bemerkbar hinten 4 Lautsprecher zu haben

Ansonsten ist es wirklich kein Quantensprung,aber einen bessere räumliche Wahrnehmung kann ich nicht abstreiten.Zumal ich auch sehr nah mit meiner Couch an der Wand hocke.

Missen möchte ich es auf jeden Fall nicht mehr
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