Wie funktioniert der Zone-Plate Test auf der Burosch DVD?

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chetigol
Stammgast
#1 erstellt: 11. Nov 2009, 17:23
Könnte mir jemand erklären, wie der „Zone Plate“ – Test auf der Burosch DVD funktioniert? Er soll ja die Schärfe testen, aber was muss ich am Bild erkennen können, um zu sagen was besser oder schlechter ist.

Auf meinem Panasonic S100 sehe ich zum beispiel nur Kreise/Ringe rund um den Mittelpunkt.
Die PS3 zeigt dagegen zusätzlich halbkreise nach links, oben, rechts und unten!

Wie kann ich diesen Test deuten/lesen?
sumpfhuhn
Inventar
#2 erstellt: 11. Nov 2009, 22:07
Hallo

Habe auch ein Burosch Referenz DVD , aber aus dem Jahr 1998.
Da wird vom Sprecher beschrieben ,wie es richtig Eingestellt wird.
Normal bei DVD und Blu ,schärfe bei allen Geräten auf Null.
Es dürfen keine Doppelkonturen sichtbar sein.
Die Kreise müssen Exakt übereinander stehen ,kann man am besten Testen ,indem man den Schärferegler hin und her bewegt.
Aber langsam und mit Gefühl ,und vor allem die Kiste ne Stunde vor Kalibrierung warmlaufen lassen.
Und die richtige Reihenfolge beachten : Hell , Kontrast , Schärfe ,Farbe. Temp. so wie es dir gefällt(im Normalfall Neutral/Mitte).Tint. auch auf Mitte lassen.

Gruß
chetigol
Stammgast
#3 erstellt: 12. Nov 2009, 08:12
danke für die antwort, aber verstehs immer noch nicht
Was meinst du mit Doppelkanturen?

So in etwa sieht das Bild beim Panasonic aus:


Weiß jetzt nicht, ob das bild auf jedem Monitor gleich angezeigt wird, jedenfalls sind nur die Kreise um den Mittelpunkt zu sehen.

Auf der PS3 schaut das Bild in etwa so aus:


Es sind also zusätzlich diese Halbkreise oben, unten, links und rechts zu sehen!

Was bedeutet das jetzt? Ist die PS3 zu scharf eingestellt??? Welches Bild ist jetzt optimal?

Außerdem haben die Kreise unterschiedliche breiten auf den beiden Playern, kommt mir so vor
sumpfhuhn
Inventar
#4 erstellt: 12. Nov 2009, 09:58
Hallo

Das sind zwei Unterschiedliche Testbilder .

Kalibrieren sollte man nur mit einem Gerät ,außer im Profibereich ,da gibt es ganz andere Möglichkeiten .
Für uns Heimanwender sollte die Burosch oder Fistel DVD/Blu reichen . Ich würde immer mit dem Hauptgerät Kalibrieren ,in deinem Fall der Panasonic .

Doppelkonturen :

.

Du siehst an den Senkrechten Schwarzen Linien so einen Schleier links und rechts ( Doppelkonturen ) , die Schärfe ist so Einzustellen , das diese Konturen verschwinden .
Wenn die Schärfe verringert wird ,verschwinden die immer mehr .

Gruß

P.S. Natürlich Kalibriert man jedes Gerät für sich .
BR extra , Konsole extra ,TV extra .

Bei mir z.B. gehen beide , BD und Konsole in den AVR , von da zum TV ( HDMI 1 ). Da zwei verschiedene Geräte ,sind es auch verschiedene Einstellungen . Die wiederum Speichert man im TV Menü unter Bildeinstellung .
Oder einfacher gesagt : Burosch DVD in Player , Kalibrieren ,Speichern ,fertig .
Burosch DVD in Konsole oder eigene Testbilder der Konsole ,Kalibrieren ,fertig .


[Beitrag von sumpfhuhn am 12. Nov 2009, 10:29 bearbeitet]
chetigol
Stammgast
#5 erstellt: 12. Nov 2009, 11:17
Der von dir gepostete Test ist aber was anderes, als das worum es mir geht. Diesen Test mit senkrechten Linien gibt es ja extra auf der DVD, um die Doppelkonturen einzustellen.

Mir geht es aber um diesen Zone-Plate Test mit den Kreisen. Hier entstehen keine Doppelkonturen, die Kreise sehen einfach auf beiden Geräten anders aus und man sieht im Falle der Playstation eben diese zusätzlichen „halbkreise“ an den Seiten (wie ich es oben eingezeichnet hab).
Wenn ich nicht weiß, was richtig ist, kann ich auch nichts einstellen.

Ich sitze hier in der Firma vor zwei unterschiedlichen Monitoren, mit dem selben Effekt! Habe mir vom Internet ein „ordentliches“ Zone-Plate bild runtergeladen und wenn ich es auf meinem hauptschirm betrachte, so sieht er wie auf dem Panasonic-Player aus, einfach nur Kreise. Schiebe ich das Bild aber zum anderen Monitor, so entstehen innerhalb dieses Hauptkreises zusätzliche kleinere Kreise!

Es hat sicher etwas mit der Schärfe zutun, nur was, das möchte ich verstehen! Das hat jetzt nichts mit Doppelkonturen zutun, den hier gibt es keine.
chetigol
Stammgast
#6 erstellt: 12. Nov 2009, 11:58
Hab na langem suchen, doch noch etwas auf der Burosch-Seite gefunden. Hast recht gehabt, es ist einfach nur ein „zusätzlicher“ Konturen/schärfe-Test:

Zitat Burosch:
„Als die Fernsehmesstechnik im Basisband laufen lernte, wurden als unentbehrliche Hilfsmittel die heut wohlbekannten analogen Prüfzeilen erfunden und weltweit standardisiert. Heute beginnt man der analogen Fernsehwelt Adieu zu sagen und schwenkt peu a peu zur digitalen Bildverarbeitung und -übertragung um. Dazu sind natürlich auch neue Messsignale notwendig. Eine wichtige Signalgruppe bilden hier die Zone Plate Signale. Urform dieser Signale war eine optische Vorlage aus konzentrischen Kreisen – abwechselnd schwarz – weiß – mit nach außen hin abnehmenden Durchmesserabständen. Ein Schnitt durch den Mittelpunkt dieser konzentrischen Kreise liefert demnach, egal unter welchem Winkel dieser Durchmesser gezogen wird, immer den gleichen Signalaufbau. Heute kennt man diesen Signalaufbau, wenn man von einem horizontalen Schnitt (gemäß dem Zeilenaufbau eines Fernsehbildes) ausgeht, unter dem Namen H-Sweep.
Eine sehr wichtige Messung ist die Bestimmung von Crosscolour-Effekten. Das Zoneplatesignal ist nur aus Luminanzteilen aufgebaut, die wegen der 5MHz Bandbreite natürlich auch Frequenzen in der Farbträgernähe enthalten und so die Farbkreise um die Farbzentren abbilden. Geeignete Kammfilter unterdrücken diese Effekte mehr oder weniger optimal, da auch Farbbewegungen zu eliminieren sind. Der Bildschirm zeigt auch hier sofort die Leistungsfähigkeit dieser Filterung, wie sie bei modernen Farbfernsehgeräten zu finden sein sollten.“

Trotzdem, was hat es zu bedeuten, wenn bei einem Player (der PS3) dieser Moire-Effekt zu sehen ist??? ist das gut, schlecht, egal?
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