Der mini Medienraum :)

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do0fY
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Dez 2009, 15:39

Hallo zusammen,

ich habe zwar ein relativ großes Haus, aber nur einen kleinen Raum, in dem ich mir jetzt einen Medienbereich einrichten möchte.

Ich bin aber blutiger Neuling und habe bisher immer nur fertige Systeme verwendet. Jetzt möchte ich die Sache etwas anders angehen.

Genutzt wird der Raum egentlich zum Zocken (PS3, Xbox 360 sind vorhanden) und zum Filme gucken - auch hier, BR über die PS3 und die Xbox 360 hat auch das optionale HD Laufwerk.

Jetzt überlege ich, wie ich die sache angehen soll.

Facts:

- XBox 360 inkl. HD Laufwerk ist vorhanden
- Playstation 3 als Bluray-Player ist ebenso vorhanden.
- Denon 1803 ist vorhanden (muss nicht unbedingt weiter verwendet werden)
- Möchte gerne einen HD Beamer benutzer, KEINEN Fernseher, da ich bereits 3 FULLL HD Geräte im Haus verteilt habe.
- Der Raum ist 420cm x 300 cm und hat eine Tür und ein Fenster.

Was ich möchte:

Ich liebe es LAUT, SEHR LAUT. Hatte damals auch einen Agressor an der Homehifi Anlage und fand das einfach geil

HD Beamer und mindestens 5.1. Macht mehr Sinn??

So, jetzt habe ich mal geguckt und noch 2 Denon POA 800 Stereo / Mono Amps gefunden. Wenn ich davon jetzt 5 Stk hätte und sowohl die Rears als auch die Front und Centerlautsprecher jeweils mono an einen Block anschließe, was brauche ich dann vor den Verstärkern um das Signal aufzuteilen?

Was für eienen Subwoofer könnte man für die Räumlichkeit (ca 13m² empfehlen)? Taugen die Denon Verstärker heutzutage noch um damit ein 5.1 System anzusteuern?

Danke für eure Hilfe!

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 27. Dez 2009, 15:46

Du brauchst einen AV-R mit kompletten Pre-outs. An die schließt du die Denons an. Geht problemlos. Sind auch nach wie vor bestens geeignet. Wenn du allerdings wirkungsgradschwache LS verwendest UND sehr laut hörst, könnte es sein, dass die an Endstufen ihre Grenzen kommen bzw. etwas komprimiert klingen. Aber in der Regel klappt das (zumal man für den deutlich leistungshungrigeren SW ja auch anderes Kaliber verwenden kann).

do0fY
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Dez 2009, 15:48

AV-R = AV Receiver??

Sowas wie mein Denon? Kann ich DEN evtl sogar dafür nutzen? Wobei ich ja lieber nen AV Receiver mti HDMI hätte.

Wenn du Lust hast, könntest du mir ja mal einen AV-R Vorschlagen, den ich in dieser Zusammenstellung gut verwenden könnte

Dank dir schonmal!

Apalone
Inventar

#4 erstellt: 27. Dez 2009, 15:57

do0fY schrieb:

Wenn du Lust hast, könntest du mir ja mal einen AV-R Vorschlagen, den ich in dieser Zusammenstellung gut verwenden könnte

da du exteren Endstufen verwenden willst, kannst du den preiswertesten AV-R nehmen, den du finden kannst.

Gehe nach gewünschter Ausstattung (Anzahl HDMI-Eingänge, Möglichkeit, auch Audio per HDMI weiterzuleiten usw.) Eben nur Pre-outs muss erzwingend haben.

Ich habe mit AV-Rs wenig Erfahrung, da ich schon frühzeitig auf Surround-Vorstufe gewechselt habe.

XN04113
Inventar

#5 erstellt: 27. Dez 2009, 16:07

für Front und Center geht es sogar mit Deinem Denon

do0fY
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Dez 2009, 16:11

Macht es denn Sinn mehrere von diesen Denons zu nehmen oder reicht auch ein normaler AV Receiver ohne externe Verstärker? Ich will kein Vermögen ausgeben - aber eben auch keinen Mist bauen hehe

Will das Geld einfach gut anlegen.

Der Raum ist hal relativ klein, deswegen muss das gut durchdacht sein.

do0fY
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Dez 2009, 16:15

achso, nochwas.

Da das ein reiner medienraum wird, hätte ich die Wände auch gerne entsprechend abgedunkelt. Bei Farbe habe ich aber Angst, dass das zu sehr reflektiert und spiegelt. Wie macht man sowas üblicherweise? Stoff? Teppich? Welche Farbe könnte man dafür nehmen?

XN04113
Inventar

#8 erstellt: 27. Dez 2009, 16:20

Ich habe an meinem Onkyo auch drei zusätzliche Endstufen in Betrieb. Zwei Denon POA 5000 (Sechskanal) und eine Rotel RB03.
Alle im Brückenbetrieb.

Wenn Du richtig Leistung zu top Preisen willst:

http://www.emotiva.com/ und dort die XPA-5
Bin auch am Überlegen...ich bräuchte allerdings noch eine XPA-2 zusätzlich.

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 27. Dez 2009, 16:43

XN04113 schrieb:

Wenn Du richtig Leistung zu top Preisen willst:

http://www.emotiva.com/ und dort die XPA-5Bin auch am Überlegen...ich bräuchte allerdings noch eine XPA-2 zusätzlich.

Für die Raumgröße völlig überflüssig.

ich habe das so verstanden, dass die Denon.PAs bereits da sind.

Ansonsten reicht ein 700 oder 800,- AV-R locker aus!

XN04113
Inventar

#10 erstellt: 27. Dez 2009, 16:48

Apalone schrieb:

Für die Raumgröße völlig überflüssig.
ich habe das so verstanden, dass die Denon.PAs bereits da sind.

Er wollte doch richtigen BUMMMS

Ich hatte es so verstanden, daß die POA's nicht vorhanden sind, da nicht unter "Facts" aufgeführt.

do0fY
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Dez 2009, 16:53

2 sind vorhanden

Rest müsste ich dazu kaufen.

So ein Denon Receiver in der 500 Euro klasse reicht da nicht? Subwofer mal außen vor - das wird seperat gelöst

Marsupilami72
Inventar

#12 erstellt: 27. Dez 2009, 16:54

In einem so kleinen Raum reicht der AVR mit nicht allzu wirkungsgradschwachen Lautsprechern völlig aus - oder willst Du dir die Ohren kaputt machen?

Für den "Bumms" stellst Du einen dicken Aktivsub dazu und fertig ist die Laube...

do0fY
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Dez 2009, 16:56

der 1910 von Denon z.b. hätte rein von den anschlüssen her gesehen alles was ich bräuchte (denke ich). Taugt der nichts?

Apalone
Inventar

#14 erstellt: 27. Dez 2009, 17:00

do0fY schrieb:

der 1910 von Denon z.b. hätte rein von den anschlüssen her gesehen alles was ich bräuchte (denke ich). Taugt der nichts? :)

Für den Raum kannst du den ruhig nehmen.

do0fY
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 27. Dez 2009, 17:04

So, Thema Lautpsrecher. Ich hatte damals mal Heco Superior und fand die klasse. Sind die noch empfehlenswert? Auch augrund des Alters?

Habe die hier im Blick:

http://cgi.ebay.de/T...?hash=item414b99845b

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330388703320

Als Front und Rear.

Marsupilami72
Inventar

#16 erstellt: 27. Dez 2009, 20:16

Die haben alle nur 4 Ohm Impedanz - das könnte bei einem AVR schon Probleme geben, wenn Du richtig aufreisst...

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 27. Dez 2009, 20:42

Hi

Wie komisch, über das Budget hat der TE bisher noch nichts verlauten lassen, oder habe ich da was übersehen?
Ich halte es auch für vollkommen unnötig viel Geld in zusätzliche Endstufen zu investieren, das bringt wenig bis gar nichts!
Um wirklich sehr laut zu hören, benötigt man entsprechende Lsp. die pegelfest sind und einen guten Wirkungsgrad haben.
Wenn die Lsp. gut ausgewählt werden, ist ein halbwegs potender AVR vollkommen ausreichend, mit Sicherheit.

Ich empfehle Dir, mal Lsp. der Klipsch RF-Serie Probe zu hören, die bringen alle Attribute mit, um auch mit relativ wenig Leistung sau laut zu spielen.
Kombiniert z.B. mit einem Onkyo TX-NR 807 und zwei potenten Subwoofern, kann hier schon richtig die Post abgeben, Hosenbeine flattern garantiert.

Finanziell liegst Du aber schnell, je nach Modell und Ausführung bei ca. 3.500€ (AVR und 5.1 Set), der Projektor usw. ist da noch nicht berücksichtigt!

Saludos
Glenn

Apalone
Inventar

#18 erstellt: 27. Dez 2009, 21:51

GlennFresh schrieb:

Ich halte es auch für vollkommen unnötig viel Geld in zusätzliche Endstufen zu investieren, das bringt wenig bis gar nichts!

sehe ich anders! Guten separaten Endstufen sind fast alle integrierten deutlich überlegen.

Ob man das braucht, steht auf einem anderen Blatt.
In dem kleinen Raum mit Sicherheit nicht.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 27. Dez 2009, 22:19

Apalone schrieb:

GlennFresh schrieb:

Ich halte es auch für vollkommen unnötig viel Geld in zusätzliche Endstufen zu investieren, das bringt wenig bis gar nichts!

sehe ich anders! Guten separaten Endstufen sind fast alle integrierten deutlich überlegen.

Ob man das braucht, steht auf einem anderen Blatt.
In dem kleinen Raum mit Sicherheit nicht.

Falls meine Aussage nicht deutlich genug rüberkam, das Geld für teure Endstufen sollte der TE sinnvollerweise in die passenden Lsp. investiern.
Ob ein AVR pro Kanal 50 Watt Dauerleistung bringt, oder 200 Watt einer Endstufe zur Verfügung stehen, ändert bei anspruchslosen Lsp. wenig an der Lautstärke.
Darauf war meine Aussage bezogen, das teure Endstufen dem TE wenig bis gar nichts bringen, das sind Fakten und beileibe keine Ansichtssache!

Sollten die Boxen wenig Wirkungsgrad haben und noch dazu nach einer stabilen Leistung verlangen, machen Endstufen sicherlich Sinn.
Allerdings sollte der TE bei seinem Vorhaben von solchen Boxen Abstand nehmen, so erreicht er sein Ziel nur mit dem Einsatz vieler Euros!

Saludos
Glenn

Lightrider
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 30. Dez 2009, 10:03

Sicher, dass separate Endstufen bei 13qm Fläche überhaupt sinnvoll sind? Da hättest du doch für hunderte Euros verschenkte Leistung...
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ein AVR im 400-500 Euro-Bereich mit einem halbwegs anständigen Boxensystem da mehr als ausreicht. Allernotfalls halt für den "Bumms" zwei Aktiv-Subs nehmen, auch wenn ich nicht glaube das das notwendig ist.
Wie ist überhaupt dein Budget?

Apalone
Inventar

#21 erstellt: 30. Dez 2009, 11:00

GlennFresh schrieb:

Darauf war meine Aussage bezogen, das teure Endstufen dem TE wenig bis gar nichts bringen, das sind Fakten und beileibe keine Ansichtssache!

Nö. Falsch.
Es sit natürlich so, dass separate Endstufen hier pegelmäßig gar nichts bringen (wenn nicht extrem wirkungsgradschwache LS zum Einsatz kommen sollten), qualitativ ist da ein deutlicher Unterschied. Die in einfachen AVR eingebauten Endstufen sind fast alle "Bastelklasse".

Nur: den meisten ist das angesichts der Tatsache, dass sie dann Geld f Endstufen bezahlen, die auf jeden Fall nicht zum Einsatz kommen bzw. etwas zusätzlich angeschafft werden soll, was sowieso schon da ist, völlig egal. Und deshalb bleibts bei den eingebauten.

Mit dem Terminus "Fakt" sollte etwas vorsichtiger umgegangen werden...

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 30. Dez 2009, 11:09

Moin

Apalone schrieb:

GlennFresh schrieb:

Darauf war meine Aussage bezogen, das teure Endstufen dem TE wenig bis gar nichts bringen, das sind Fakten und beileibe keine Ansichtssache!

Lieber Apalone, bitte nicht meinen Inhalt der gesamten Post mit deinem aus dem Zusammenhang zitierten Teil zerreissen!
Meine Ausführungen die nur die Lautstärke betreffen, sind Fakten und das bestätigst Du sogar mit Deiner letzten Post.
Den Aspekt Klang, habe ich in meiner Post bewusst weggelassen, weil hier nur der subjektive Eindruck zählt!

Saludos
Glenn

Apalone
Inventar

#23 erstellt: 30. Dez 2009, 11:35

GlennFresh schrieb:

Meine Ausführungen die nur die Lautstärke betreffen, sind Fakten und das bestätigst Du sogar mit Deiner letzten Post.

Dann haben wir irgendwie aneinander vorbei geredet und sind uns ja einig!

Also: 500,- AVR reicht!

do0fY
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 02. Jan 2010, 13:12

Also, ich bin jetzt auf den Tritcher Onkyo 607 gekommen. Preis/Leistung soll überragend sein, habe die letzten Tage sehr viel gelesen.

Die Frage die ich mir jetzt stelle ist: 5.1 oder 7.1?

Lautsprecher werden rund rum die Klipsch RF10 werden.

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 02. Jan 2010, 13:30

Moin

do0fY schrieb:

Also, ich bin jetzt auf den Tritcher Onkyo 607 gekommen. Preis/Leistung soll überragend sein, habe die letzten Tage sehr viel gelesen.

In Kombination mit der RF10 ist der 607 absolut ausreichend und passend wie ich finde!

do0fY schrieb:

Die Frage die ich mir jetzt stelle ist: 5.1 oder 7.1?

Rundum RF10, auch als Center und 14qm, da sollten 5 Lsp. mehr als ausreichen, nimm lieber zwei kleine Subwoofer!

do0fY schrieb:

Lautsprecher werden rund rum die Klipsch RF10 werden.

Bei den RF10 solltest Du aber auf keinen Fall den/die Subwoofer und das Probehören vergessen!

Saludos
Glenn

do0fY
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 02. Jan 2010, 15:20

Das hört sich doch schonmal gut an. :-)

Jemand schonmal den Subwoofer aus dkeser Serie gehört? Ich tendiere eigentlich eher dazu, mir den Subwofer selbst zu bauen. Die günstigen (bis 300 Euro vielleicht) taugen meiner Einschätzung nach nur bedingt :-)

GlennFresh
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 02. Jan 2010, 16:36

do0fY schrieb:

Jemand schonmal den Subwoofer aus dkeser Serie gehört?

Yep, der RW10d und RW12d sind von der Performance her sehr gut, nur die Verarbeitung gefällt mir nicht so gut!
Hier machen meine beiden RSW10d schon deutlich mehr her und sind vor allem für Musik bestens geeignet.
Allerdings bekommt man keines der drei genannten Modelle neu für 300€, mit etwas Glück vielleicht gebraucht!

do0fY schrieb:

Ich tendiere eigentlich eher dazu, mir den Subwofer selbst zu bauen.

Wenn man DIY drauf hat, ist das sicherlich eine Option, ob es günstiger und besser wird, kann ich nicht sagen.

do0fY schrieb:

Die günstigen (bis 300 Euro vielleicht) taugen meiner Einschätzung nach nur bedingt :-)

Es gibt um die 300€ schon ganz gute Woofer, man muss diese nur kennen und sie sollten zum Rest passen.
Das wäre:
- Geschmack
- Anspruch
- Einsatzgebiet
- Raumakustik
- Aufstellung
usw.

Saludos
Glenn

Apalone
Inventar

#28 erstellt: 02. Jan 2010, 22:42

GlennFresh schrieb:

Wenn man DIY drauf hat, ist das sicherlich eine Option, ob es günstiger und besser wird, kann ich nicht sagen.

wenn man sich die richtigen Selbstbaumodelle raussucht, auf jeden Fall. Wobei die Gehäuseerstellung quasi keine Rolle spielen darf. Wenn man Wert auf eine Top-Oberfläche legt, ist ein fertiger günstiger.