Dolby. :was ist aktuell?

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Whyatearp
Stammgast

#1 erstellt: 07. Jul 2010, 10:53

Hallo erstmal!
Ich denke, dies ist ein allgemeines Thema, deshalb stell ichs mal hier rein.

Mein geplanter AVR ist ein Onkyo 508 (130 W/Kanal an 6 Ohm, 7.1) mit Jamo S606 HCS3 + Sub (später) mit BR Player.

Das soll er können laut Hersteller:
Dolby Digital Plus
DTS-HD
Dolby ProLogic IIz
Dolby TrueHD
Multiroom-System (?)

was der Onkyo nicht hat:
DLIIx
Dolby Surround
Dolby Stereo
Dolby ProLogic IIx
Dolby Digital EX
Dolby Surround EX
evtl. noch was anderes?

Sind die unteren features älter und alle im oberen enthalten?
Der Onkyo 608 hat für 140€ mehr z.B. THX Select2 Plus und Audyssey DSX. (160W/Kanal und 7.2). Brauchst des?

Plan ist, eine 5.1 zu betreiben, später dann mal 7.1 oder ProLogic IIz antesten (gibt es inzwischen Erfahrung damit?).

In welchem Zusammenhang stehen denn die Receiver Angaben zur 5.1/7.1 Aufstellung und sind diese nur bei Film relevant?

Wer soll denn da noch durchsteigen?

Dank & Gruß Whyat

erddees
Inventar

#2 erstellt: 07. Jul 2010, 11:40

Sind die unteren features älter und alle im oberen enthalten?

Ja und ja.

Der Onkyo 608 hat für 140€ mehr z.B. THX Select2 Plus und Audyssey DSX. (160W/Kanal und 7.2). Brauchst des?

Ich sag mal nein.

Plan ist, eine 5.1 zu betreiben, später dann mal 7.1 oder ProLogic IIz antesten (gibt es inzwischen Erfahrung damit?).

7.1 ist nicht nur für PL IIz interessant sondern vor allem für (echten) 7-Kanal-HD-Sound. Der wiederum wird nur bei den BR-Scheiben mitgeliefert.

In welchem Zusammenhang stehen denn die Receiver Angaben zur 5.1/7.1 Aufstellung und sind diese nur bei Film relevant?

Mehrkanal ist in der Regel nur bei Filmen interessant. Es gibt zwar auch Mehrkanalaudio, doch mehr als 5-Kanalaufnahmen habe ich das auch noch nicht erlebt. Selbst bei manchen solcher Aufnahmen fragt man sich: "War das nötig und ist eine Stereoaufnahme nicht mindestens genauso gut?". Ist aber Geschmackssache.

Wer soll denn da noch durchsteigen?

Na, der geneigte Verbaucher ... für den ist es doch gemacht!

Whyatearp
Stammgast

#3 erstellt: 07. Jul 2010, 12:56

Hey Erddees,

danke Dir. Demnach ist der Onkyo 508 für einen guten Stereosound und zusätzlich für 5.1 und 7.1 bestens gerüstet - mit allen notwendigen Dolby-Varianten. Den 608 benötige ich nicht unbedingt, trotz der 160W/Kanal.

FCStPauli1910
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 07. Jul 2010, 12:59

@erddes:

Du schienst Dich ja auszukenne. Für mich sind es auch bömische Dörfer.

Plane gerade mir eine 5.1 Heimkino Anlage zzulegen, die aber auch Musik vernünftig abspielen muss.

Wichtig wäre mir, dass ein zweiter Raum seperate mit ansteuerbar ist. Das ist gegeben bei z.B. dem HK AVR 360.
Im Forum kam der Hiwneis, dass ich den gar nicht brauche, ein günstigere würde es auch tun (z.B. der HK AVR 255).

Wiederum andere sagen, dass Onkyo besser ist. Ich also Onkyo angeguckt.

Hast Du einen Tipp? Kannst Du einen empfehlen? Onkyo 608 vs. 508 vs. 308?

Ich bin kein Heimkino/Hifi Freak o.ä. sondern will nur ab und an Filme und Musik in guter Qualität hören und die wenigen Male wo ich DVD/Blue Ray gucke, ein geiles Erlbenis haben.

Besten Dank!

erddees
Inventar

#5 erstellt: 07. Jul 2010, 13:30

Harman Kardon wäre jetzt nicht unbedingt meine Empfehlung, weil die wirklich enorme Probleme mit FW-Bugs hatte. Inwieweit das bei den aktuellen Modellen behoben ist, weiß ich nicht. Da solltest du mal in den einschlägigen Unterforen hier nachschauen.
Ich denke, da bist du bei Onkyo (Yamaha wäre auch eine Alternative!)schon gut aufgehoben.

Unabhängig davon, welchen Hersteller du wählst, solltest du folgendes berücksichtigen:
Wenn du einen AVR für einen zweiten Raum benutzen möchtest, sollte es ein 7.1-AVR sein. Die haben neben der Haupthörzone (5 Endstufen) mindestens noch eine weitere (2 Endstufen), mit der du genau das machen kannst, was du vorhast.
Hier käme dann der 508 bzw der 608 von Onkyo in Frage. Lade dir mal von der Onkyo-HP die BA der Geräte und/oder vergleiche da mal die Ausstattung. Ich denke das bringt schon meilenweit voran. Das Gleiche empfehle ich in Bezug auf Yamaha, speziell hier die RXV 567 oder 767.

FCStPauli1910
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 07. Jul 2010, 13:42

@erddes:

Besten Dank für die schnelle Antwort!

FCStPauli1910
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 07. Jul 2010, 13:50

@erddes:
Habe gerade mal die Preise gecheckt. HK und Yamaha liegen da auf einer Höhe 400 bzw. 600€ (Straßenpreise).

Onkyo dagegen liegt deutlich niedriger bei 225 bis 275€! Wie kommt das? Niedriger Preis = schlechtere Qualität?

Mickey_Mouse
Inventar

#8 erstellt: 07. Jul 2010, 22:00

also erstmal muss zwischen echten Codierungen im Quell-Material (z.B. TrueHD oder dts-HD auf BDs) und "Aufhübschern" und "Verteilern" (5.1 ->7.1 oder 9.1 oder gar 11.1) wie PLIIz usw, unterscheiden!

Also mal als Beispiel:
wenn du eine BluRay Scheibe mit Dolby TreuHD 5.1 Sound hast, dann brauchst du einen AVR, der TrueHD dekodieren kann!
Hast du ein 7.1 LS Setup, dann klingt das erstmal richtig shice(tm) weil alle Effekte von hinten nicht von den Back-Surround ausgegeben werden, sondern von den seitlichen LS!
Um die Surround Effekte auf alle 4 LS hinten zu verteilen, brauchst du einen Extended Surround Mode Dekoder, z.b. PLIIx (der macht aus zwei Surround Kanälen 4, genauso wie das normale PLIIx aus Stereo ein 5.1 Signal errechnet), oder etwas vergleichbares!

Whyatearp
Stammgast

#9 erstellt: 08. Jul 2010, 07:23

Hi MM. Also demnach ist das "wahre" ein 5.1 System, alles andere wird eh um- und hochgerechnet.

Nochmal zur Anforderung an den Verstärker:
Laut @erddees sind die THX-Feature des Onkyo 608 nicht notwendig (evtl. für THX freaks...).
Wie verhält es sich denn mit der Leistung des 608 im Vergleich zum 508? (160W/Kanal >> 130W/Kanal).
Sind diese Werte in erster Linie für die geplanten Boxen relevant oder z.B. für eine gute Verteilung?
Ich hab hier gelesen, das Boxen eigentlich keine Watt haben, sonder eher bestimmte Watt vertragen.
Was sind denn nun die echten Kriterien zur Kaufentscheidung für einen dieser beiden AVR?

Irgenwie bekomme ich da noch keinen Zusammenhang hin.

Whyatearp
Stammgast

#10 erstellt: 09. Jul 2010, 06:53

Ich frage nochmal: Onkyo 508 oder 608? (s.u.)

Boxen sollen jetzt wohl Magnat Quantum 605 oder Heco Metas 500 werden, ist aber auch noch nicht ganz klar.

Danke für Eure Meinung!
Whyat

erddees
Inventar

#11 erstellt: 09. Jul 2010, 08:03

Ich frage nochmal: Onkyo 508 oder 608? (s.u.)

Ich empfehle dir die Ausstattungsliste der beiden nebeneinander zu legen und zu vergleichen. Da wirst neben der unterschiedlichen Leistung (was m. E. zu vernachlässigen ist) vor allem in der Ausstattung Unterschiede feststellen. Jetzt musst du für dich entscheiden, ob der Mehrpreis des 608 gegenüber dem 508 aus deiner Sicht gerechtfertigt ist. Bitte berücksichtigen, dass diese beknackte THX-Zertifizierung Lizenz kostet und Onkyo das natürlich auch im VK berücksichtigt.

Boxen sollen jetzt wohl Magnat Quantum 605 oder Heco Metas 500 werden, ist aber auch noch nicht ganz klar.

Wenn das noch nicht klar ist, würde ich erst einmal den Fokus auf den AVR legen. Du solltest sowieso deine favorisierten LS an deinem AVR (einerlei, ob 508 oder 608), in deiner Bude hören. Dann könnte es auch durchaus sein, dass dir weder Magnat noch Heco gefällt (es sind deine Ohren!) und sich ein ganz andere Hersteller empfiehlt. Nur das ist eine sinnvolle LS-Findung.

Alternativ kannst du natürlich auch erst ein LS-Set kaufen und danach den AVR aussuchen. Dann gilt analog zu oben die gleiche Vorgehensweise.