Anlage klingt nicht

LS auf Large eingestellt?

Einmessung schon laufen lassen?

Hört sich ansonsten nach einem typischem Blindkauf an!

Mit deinen Angaben kann man herzlich wenig anfangen. Hörst du Stereo oder Surround? Wenn Stereo, warum dann einen AVR? Wie sind die LS aufgestellt? Welchen Modus benutzt du für Stereo? Wie groß ist der Raum?

@jelke,

da frag mal die Denon jünger mal hier im Forum wie es angehen kann das ein Denon nicht klingt(sowas kann doch nicht sein)

Ich sage dir das kann es wohl und habe die Denons in meinem Hörraum getestet.
Fazit: Sie klingen einfach nicht, aus jeder ausgewachsenen Standbox wird eine kleine Regalbox d.h. der Lautsprecher kann sich nicht richtig entfalten bzw. das Potenzial was in ihm steckt.

Auch wenn sich jetzt einige auf die Füße getreten fühlen aber jeder hat das Recht seine Erfahrungen mit diversen Geräten zu schildern,ob sie einem passen oder nicht.
Ich habe auch keine Abneigung gegen Denon im Gegenteil,in das Design könnte ich mich jeden Tag verlieben aber klanglich haben die mich so enttäuscht wie es @jelke1 gerade
beschrieben hat.

@jelke1
der schwachpunkt vorausgesetzt deine Einstellungen und Verkabelung sind richtig ist hier eindeutig der Receiver und keineswegs die Lautsprecher denn die sind hervorragend.

Lieben Gruß
mpower2901

Hier wird mal wieder vergessen, das die Kombination LS und Amp stimmen muss.
Noch wichtiger ist aber, dass einem die LS in der Hörprobe gefallen, sie machen halt den meisten Sound.

Kauft man blind kommt es schnell zu solchen Ergenissen!

Crazy-Horse schrieb:

Hier wird mal wieder vergessen, das die Kombination LS und Amp stimmen muss. Noch wichtiger ist aber, dass einem die LS in der Hörprobe gefallen, sie machen halt den meisten Sound. Kauft man blind kommt es schnell zu solchen Ergenissen!

Natürlich,das ist die Vorraussetzung um so einem Klassischen Fall vorzubeugen. Immer wieder empfohlen aber leider auch immer wieder wird es vernachlässigt.

Lieben Gruß
mpower2901

Hi,

vielleicht kann ich jelke1 ein bißchen helfen. War auch ziemlich unzufrieden mit dem Sound, den ich nach dem Neu/Probekauf eines Denon1500AE hatte. Hab den an 2 alten Ascada 5 betrieben, der Sound war zwar besser als mit dem Grundig-Verstärker, den ich vorher hatte, aber irgendwie hat mir etwas nicht gepaßt. Hab dann angefangen mit den Kabeln ein bißchen zu rumexperimentieren, der Sound hat sich zwar verbessert, aber so ganz zufriedenstellend war das nicht, bin da fast verzweifelt. Hab mir dann von Sommer für ca. 100 Euro die Di-Phase-Kabel für meine LS geleistet, weil ich mir dachte daß ist immer noch billiger als neue Lautsprecher zu kaufen *g* und siehe da, plötzlich ein Klasse Sound, druckvoller Bass, Mitte und Höhen sehr sauber ... bin jetzt rundum zufrieden und werd meine alten Ascada weiter behalten

Ich will hier nicht wieder einen Glaubenskrieg zu Kabeln vom Zaum brechen, hab hier schon ziemlich viel zu diesem Thema gelesen und irgendwie kommt da kein Ende raus. Aber ich glaub eine gewisse Qualtität in der Verkabelung schadet auf keinen Fall und man kann da schon ein bißchen was rausholen.
Hab allerdings nur Hifi und keine Surround, dort kann das dann ganz schön ins Geld gehen *g*

Nochwas zum Thema Blindkauf, du hast halt immer das Problem, daß du vielleicht am Anfang zufrieden bist, weil der Sound halt besser ist als vorher und merkst dann erst nach ein gewissen Zeit, daß es nicht ganz das ist, was du dir vorgestellt hast, da geht es dann um die Feinheiten. Zumindest bei mir war das so...

Hallo, erstmal danke für die bisherigen Antworten.

Aus einem anderem aktuellen Threat und den bisherigen Antworten und einen anderen Threat hier im Forum stellt sich wohl heraus, das der Denon der Schwachpunkt --insbesondere im Bass-- ist. Ich habe den übrigens Biamping, Front Large eingestellt.

(Ich habe mir vorher übrigens die Elac 207 intensiv angehört -- ein Blindkauf war das insgeamt nicht...)

Was für eine Verstärker/Receiver Kombination sollte man die Elacs denn nehmen? Oder doch noch lieber einen aktiven Sub?
Verstärker/Receiver darf bis 1000 Euro kosten (d.h. Erlös für den Denon + 650 Euro).

Da tut es jeder Stereoverstärker, reine Geschmackssache.

Ich kann mich bei meinem Denon was fehlenden Bass angeht nicht beschweren, da liefert meiner mehr als genug ab!

Maranzt, H/K usw. könntest du dir ja mal anhören.

Aber du hast dich noch nicht geäußert welche Einstellungen du vorgenommen hast, wie Einmessung usw.

@jelke1,

es ist schwer dir einfach so das richtige zu empfehlen.
Da mußt du einfach systematischer vorgehen.Wie stellst du dir den Klang vor?
Jeder der die Elac 208.2 schonmal gehört hat in diversen Kombinationen weiß das sie über eine brilliante Auflösung verfügt(zarter,weicher Klang).Das Bassfundament abhängig von der Musikrichtung ist aber nicht das kräftigste denn für Bassorgien ist sie nicht konzipiert worden.
Um das Bassfundament dennoch durch den Receiver ein wenig zu stärken und dabei die Fein auflösende Charakterristik noch zu unterstreichen würde ich ganz klar erstmal zum Marantz SR7500 greifen(ausm Bauch heraus,da ich speziell diese Kombi nicht selber gehört habe).Aber die Eigenschaften liegen recht deutlich zusammen.
Auch Harman Kardon könnte man hier empfehlen mit dem Brutale Bassorgien an Tag legen kannst nur ist dieser nicht so feinzeichnend wie ein Marantz.
Mehr zu den Marantz Geräten kann dir sicher der User @HarryLove.DTS erzählen,der hat sich wohl intensiver mit Marantz beschäftigt.

Lieben Gruß
mpower2901

Hi,
ich hab den Denon nun seit einer Woche,und werd ihn wohl zurück zum Händler schicken.
Hatte zuvor den Kenwood X9090D für 3 Tage und war sehr
zufrieden mit DD,DTS und Stereo.Klare Höhen und satter Bass.
Leider war der Klang in PLII,Neo6 dermassen hart,ja schon fast agressiv,dass ich den Kenny zurückschickte.
Habe mir dann den Denon 2106 liefern lassen und war entäuscht.Die Dynamik des Kenny wird weder bei DD/DTS noch bei Stereo erreicht(da machte der Kenny richtig Spass).
Da liegt mindestens "eine" Welt dazwischen .
Oder hab ich nur einen Qualitätsausrutscher erwischt???
Werd wohl meinen alten Yamaha RXV-450 noch nicht bei Ebäh
entsorgen.....
Gruss
Frank

frank41 schrieb:

Hi, ich hab den Denon nun seit einer Woche,und werd ihn wohl zurück zum Händler schicken. Hatte zuvor den Kenwood X9090D für 3 Tage und war sehr zufrieden mit DD,DTS und Stereo.Klare Höhen und satter Bass. Leider war der Klang in PLII,Neo6 dermassen hart,ja schon fast agressiv,dass ich den Kenny zurückschickte. Habe mir dann den Denon 2106 liefern lassen und war entäuscht.Die Dynamik des Kenny wird weder bei DD/DTS noch bei Stereo erreicht(da machte der Kenny richtig Spass). Da liegt mindestens "eine" Welt dazwischen . Oder hab ich nur einen Qualitätsausrutscher erwischt??? Werd wohl meinen alten Yamaha RXV-450 noch nicht bei Ebäh entsorgen..... Gruss Frank

Du hast definitiv keinen Qualitätsausrutscher von Denon gehabt,die klingen so. Vorallem der Vergleich mit dem Kenny kann ich sehr wohl nachvollziehen da ich auch noch einen hier habe den x8090,ist ja soweit identisch mit dem 9090 bis auf THX,LCD-FB und Pre-Outs. Ich kann es auch nur bestätigen das er wirklich brutal ist. Gegen diese Bässe und Agressivität kommt bei niedrigen Pegeln selbst mein Harman nicht mit.Einen Tip zum Kenny noch: Lass die Bässe auf null,schalte nur die Loudness ein und zusätzlich Active EQ Musik,der neutralisiert die Bässe dann ein wenig.Ich kann dir nur eins sagen, wenn du soweit mit dem Kenny zufrieden warst dann hole ihn dir wieder,alles andere wird dich vom Bassfundament enttäuschen.
Der Kenny ist dem Denon Klanglich in allen belangen außer der Verarbeitung weit überlegen.

Lieben Gruß
mpower2901

Immer langsam: 1. Boxen müssen eingespielt werden. 2. Diese AV-Receiver haben irre viele Einstellungsmöglichkeiten. Bei meinem Pio klang Stereo-Musik auch erst richtig grottig. Das lag an der "All Channels Adjusted"-Einstellung. Die ist bei Filmen zwar ganz nett, aber im Stereo-Modus schlicht verheerend. Also schmeiße mal eine CD rein und stelle die Kiste mal auf "direct". Damit hört sichs am besten. Bei manchen soll sogar die zusätzliche Deaktivierung des Sub im Setup was bringen.

Homburg schrieb:

Immer langsam: 1. Boxen müssen eingespielt werden. 2. Diese AV-Receiver haben irre viele Einstellungsmöglichkeiten. Bei meinem Pio klang Stereo-Musik auch erst richtig grottig. Das lag an der "All Channels Adjusted"-Einstellung. Die ist bei Filmen zwar ganz nett, aber im Stereo-Modus schlicht verheerend. Also schmeiße mal eine CD rein und stelle die Kiste mal auf "direct". Damit hört sichs am besten. Bei manchen soll sogar die zusätzliche Deaktivierung des Sub im Setup was bringen.

Deinen optimismus kann ich durchaus verstehen aber da kannst du einstellen beim Denon bis du wunde Finger bekommst,da kommt nicht mehr als nur plopp plopp.
Hör dir mal einen Kenny 8090 oder 9090 an dann weißt du wovon ich spreche und auch @frank41.
Ohne es zu übertreiben liegen vom Hörgefühl und empfinden um es preislich auszudrücken in etwa 600-800 Euro dazwischen,zugunsten des Kenny.

Lieben Gruß
mpower2901

Mag sein, ich habe noch keinen Denon gehört. Überwiegend werden die Kisten aber sehr gelobt. Mir ist nur der Hinweis wichtig, intensiv die Einstellungen durchzuspielen, weil da oft Welten dazwischen liegen. Und nach dem Thread zu urteilen hat er das noch nicht gemacht.

Homburg schrieb:

Mag sein, ich habe noch keinen Denon gehört. Überwiegend werden die Kisten aber sehr gelobt. Mir ist nur der Hinweis wichtig, intensiv die Einstellungen durchzuspielen, weil da oft Welten dazwischen liegen. Und nach dem Thread zu urteilen hat er das noch nicht gemacht.

Er hat geschrieben das er alle Einstellungen ausprobiert hat und nach einer Woche sich immernoch keine besserung eingestellt hat.
Das die Denons so gelobt werden liegt meistens daran wenn dir viele Leute immer und immer wieder sagen "gut,perfekt,geiler Sound dannglaubst du irgendwann selber an den Mist weil du durch aussagen anderer Vorbelastet bist und somit auch nicht mehr unparteiisch.

Lieben Gruß
mpower2901

... stimmt. Hat er wirklich geschrieben ... Na ja, vielleicht hat er ja was vergessen ...

@mpower2901
Komme mal wieder runter von deinem Denon ist scheiße Trip!
Jeder hat einen anderen Geschmack und genauso viele rennen bei Kenwood weg.

Aber wer blind kauft ist selber schuld!
Doch ich finde ihr macht es euch ein wenig zu einfach, es einfach dem Denon in die Schuhe zu schieben, Ursachenforschung ist sicherlich deutlich hilfreicher als ihn zum Neukauf zu drägen. Zudem das wieder mit einem Finanziellem Aufwand verbunden ist, der unter Umständen nicht sein muss.

Ich habe meinen Denon jetzt über ein Jahr, aber ich habe noch Monaten noch Einstellungen gefunden die ich bis dahin nicht kannte und das obwohl ich die Anleitung sehr aufmerksam gelesen habe.


Also lasse jelke1 doch erst noch mal posten, was er so alles eingestellt hat und ob nicht doch irgendwo der Wurm drin ist.

Small oder Large?
Crossover?
RoomEQ?
Manueller EQ?
Tone Defeat?
LFE Pegel bei DD/DTS?
Einmessung durchgeführt? Kam es dabei zu Fehlermeldungen?



Wo du Bi-Amping erwähntest, wie sieht es ohne aus, ist da vielleicht doch der Wurm drin, denn ist es nicht wirklich aktiv erklärt es den komplett fehlenden Bass.
Wärst nicht der erste der mit diesem Problem zu kämpfen hatte.

@Crazy-Horse,

ich würde dir zu 100% zustimmen wenn ich das Gerät nicht selber ausgiebig getestet hätte. Dazu gesellen sich dann noch mehrere Personen die mitunter ihren Lebensunterhalt mit Hifi Equipment verdienen (mich eingeschlossen).

Das abschließende Fazit ist nicht zufallsweise beim Denon einstimmig.

Denn Technische Angaben,Technische Features auf einem Blatt Papier kann sich der Kaufwillige Konsument in die Haare schmieren und genau da greift die ehrliche Meinung des Fachpersonals. Und die kann er nur durch eigene Erfahrung vermitteln.
90% Prozent wollen bei einer Neuanschaffung mehr Wumms von ihrem Receiver bzw. das versprechen sie sich davon und auch ganz wichtig ist dieses bei schon niedrigen Pegeln. Und davon ist leider der Denon ganz,ganz weit entfernt.

Der Unterschied ist noch zu uns, du hast dein Gerät schon ein Jahr und gibst dich zufrieden mit ihm,diesen Luxus kann ich mir nicht leisten denn 2-3 Tage in der Woche widmet man sich einem Gerät intensiv zu um die Höreindrücke wieder aufzufrischen (vorausgesetzt sie stehen im VK-Programm).

Das du nach Monaten immernoch irgendwelche Einstellungen an deinem Denon findest spricht nicht gerade für die Intelligenz der Denon Entwickler im Bereich Kundenfreundlichkeit.
An dir wird es sicher nicht gelegen haben,wer deine Kommentare ließt weiß das er es hier mit einer Fachlich- Sachlich und Kompetenten Person das Vergnügen hat.Dazu noch mit einer Vorbildlichen Höflichkeit

Lieben Gruß
mpower2901

mpower2901 schrieb:

Homburg schrieb: Mag sein, ich habe noch keinen Denon gehört. Überwiegend werden die Kisten aber sehr gelobt. Mir ist nur der Hinweis wichtig, intensiv die Einstellungen durchzuspielen, weil da oft Welten dazwischen liegen. Und nach dem Thread zu urteilen hat er das noch nicht gemacht. Er hat geschrieben das er alle Einstellungen ausprobiert hat und nach einer Woche sich immernoch keine besserung eingestellt hat. Das die Denons so gelobt werden liegt meistens daran wenn dir viele Leute immer und immer wieder sagen "gut,perfekt,geiler Sound dannglaubst du irgendwann selber an den Mist weil du durch aussagen anderer Vorbelastet bist und somit auch nicht mehr unparteiisch. Lieben Gruß mpower2901

Ich hab einen Denon AVR-4306 und bin inzwischen nach etwas Probieren und Handbuch lesen durchaus sehr zufrieden. Das Einmessen hat mir nicht ganz den Ton gebracht, den ich mir vorgestellt hatte, aber mit etwas Nachregeln bin ich jetzt dort, wo ich hinwollte.

Zumindest der AVR-4306 und AVR-3806 wurden in diversen Tests gerade klanglich sehr gelobt. Also wird wohl schon was dran sein und ich bilde mir meinen guten Klang nicht nur ein. Und wenn doch: Hauptsache, ich bin damit glücklich

Von mir vorgenommene Einstellungen:

Small oder Large? --> Large, nur Front Speaker an
Crossover? --> 80, müsste aber eigentlich keine Wirkung haben, da Subwoofer aus.

RoomEQ? Nein
Manueller EQ? Bass: + 6; High 4-5 +
Tone Defeat? --
LFE Pegel bei DD/DTS? --, gehe mit Player per optischen Kabel in den Receiver


Einmessung durchgeführt? Kam es dabei zu Fehlermeldungen? Durchgeführt, keine Probleme.

Biamp ist an, ohne dem klingt es noch undurchsichtiger.

Ok soweit stimmt das Setup.

DD/DTS Settings kannst du einsehen und einstellen, wenn du die entsprechende Tonspur anhörst und dann auf Surr Para drückst, nur so als Tipp.

Da soweit alles zu stimmen scheint, können wir wohl nun davon ausgehen, dass Denon nicht zu Elac passt.

Ich selber kenne mich mit den Sony Geräten nicht sonderlich gut aus, aber diese sollen vor allem im Bass so richtig anschieben, vielleicht findest du ja hier das passende Gerät.

Da du dich im Mehrkanalbereich aufhältst, gehe ich einfach mal davon aus du willst in nächster Zeit auf 5.1 hochrüsten oder? Denn falls nicht solltest du dir nur einen Stereo Amp holen, da bekommst du mehr Klang fürs gleiche Geld.
Willst du nun Mehrkanal suchst du dir einen AVR mit PreOuts und hängst ihn hier dran.
In dem Fall solltest du aber darauf achten, dass der Amp einen Main In hat der die Vorstufe umgeht und direkt in die Endstufen geleitet wird, so kannst du ihn hinterher sehr einfach in die Mehrkanalkette einbinden.
Ein 500Euro Stereoamp sollte deinen Elac so richtig Feuer unterm Arsch machen

Die anderen 500Euro legst du aufs Konto und packst immer noch ein paar Taler dazu, so viele, dass du Center und AVR, vielleicht ja sogar noch einen Sub direkt einkaufen kannst. Warst du richtig fleißig kannst du sogar die Rears gleich mitkaufen und gehst in einem Schritt von richtig gutem Stereo auf Mehrkanal hoch.

Eine Überlegung ist es jedenfalls Wert, so kannst du dir mehr Zeit nehmen einen passenden AVR zu finden, der dir von der Ausstattung und vom Klang her zusagt.
In dem Fall solltest du aber zwei Amps stellen können, andernfalls hat es sich eh erledigt.

@fermin,

natürlich,wenn dir der Klang so wie er ist gefällt sollte dir das auch keiner abstreiten.
Wenn ein Kunde den Wunsch hat ein Denon Gerät in seinem Wohnzimmer Probe zu hören dann erfülle ich ihm diesen Wunsch.Ist er anschließend zufrieden damit dann bin ich es auch.

@Crazy-Horse,

Die ältere QS Serie sprich STR-DB 840,940,1070 sind in der Tat fähig Voluminösen Bass wiederzugeben.Sie verfügten noch die BassBosst Funktion was wirklich eine Klangbereicherung war. Die neuere QS Serie STR DB 790,798,2000(DigiAV) können mit der älteren nicht mal Ansatzweise mithalten,dort fehlt es wenn man schon viele Geräte gehört vorausgesetzt an allem.Die ganz neuen ES DigiAV's von Sony habe ich leider noch nicht gehört,gelten wohl wenn man einigen Besitzern glauben schenken darf hier im Forum als Geheimtip.

Das mit dem StereoAmp ist natürlich die sicherste Art zu seinem Klang zu kommen zugleich aber auch die teuerste und Platzraubendste.
Aus vergangenen Zeiten besitze ich noch einen älteren Pioneer A404 R StereoAmp, ein solides und kräftiges Gerät.Vergleicht man die Stereoqualitäten mit z.B. den Kenny,brauch der Kenny sich keinesfalls zu verstecken.Im Gegenteil denn klanglich liegt er in der Auflösung noch über dem Pio.
Der Kenwood bringt sogar eine JBL Northridge E100 an ihre Bassgrenze(schaut euch mal die Bestückeng von der E100 an).

Für die Elac von @Jelke1 ist der Kenny aber schon zu grob und empfehle ihm wie schon erwähnt den Marantz SR7500.
Für Elac LS der absolute Traumpartner.

Lieben Gruß
mpower2901

@mpower2901
Aber sage doch mal, was genau ist dein Job, wenn du anderen Geräte zum Probehören mitgibst?

mpower2901 schrieb:

@fermin, natürlich,wenn dir der Klang so wie er ist gefällt sollte dir das auch keiner abstreiten. Wenn ein Kunde den Wunsch hat ein Denon Gerät in seinem Wohnzimmer Probe zu hören dann erfülle ich ihm diesen Wunsch.Ist er anschließend zufrieden damit dann bin ich es auch.

So wünscht man sich seinen HiFi-Händler - hab bis jetzt keinen getroffen, wo probehören zu Hause gross möglich gewesen wäre. Auch bei solchen nicht, wo ich schon Beträge im 5stelligen Bereich habe liegen lassen.

Zum Thema Denon-Elac:

Ich habe die Elac 207.2, 208.2 und 203.2 an Denon 2805 und 3805 Probe gehört und fand es im ganzen eher fade und langweilig. Kam einfach kein Pepp auf im Hoch-, wie auch im Tieftonbereich.
Daher griff ich zum Marantz und siehe da...
Leben kam in die Musik. Das Lächeln in mein Gesicht und der 7500er ins traute Heim.

Die Denons sind zwar vielerorten viel gelobt, aber das heisst nicht, das sie an jede Box passen.

@Crazy-Horse,

Ich habe mich mit einem Partner Selbständig gemacht(IT-Bereich-PC-Hardware-Software-Netzwerke),betreuung von Heim und Firmennetzwerke.Mein Partner übernimmt die Gewerblichen Kunden da er Microsoft-Certificated ist und ich übernehme die Endverbraucher. Da mein Bekanntenkreis schon Hifi Vorbelastet ist kam mir die Idee dort anzusetzen wo die meisten Hifi Läden aufhören,beim Service und Produktspezifischer Betreuung.

Zitate aus meinem Briefkopf:
Vor Ort Beratung(also beim Kunden zu Hause)-Raumanalyse-Individuelle Zusammenstellung(also auf die Wünsche des Kunden eingehen)-Persönliche Übernahme von Lieferung-Anschluss-Einstellungen-Umbauten(wenn es sein muß dann wird auch das WZ angepasst,damit es mit der Optik klappt)-Modifikationen(schon vorhandenes aufzuwerten).

Mit anderen Worten ein Rundum Sorglos Paket für den Kunden der nichts anderes tun muß als mir einen Termin zu nennen wann er Zeit für die ganzen Hörproben hat.
Dies ist natürlich Zeit und Kostenaufwendig aber die Kunden die den Service in Anspruch nehmen Zahlen das und auch gerne. Die Preise für die Geräte sind bei mir auch Handelsübliche an denen es meist nicht zu rütteln gibt.Warum? Das kann jeder bei @Crazy-Horse in seiner Signature lesen.


@fermin,
dies ist wirklich ein Ärgernis da sich ja alles im Heimischen Wohnzimmer des Kunden abspielt.

Lieben Gruß
mpower2901

Dann kentzeichne dich doch bitte als Gewerblicher Teilnehmer wie es die Forenregeln verlagen.

Danke

@Crazy-Horse,

ups,das wußte ich gar nicht,danke für den Hinweis.
Hoffentlich ist das nicht zum Nachteil bzw. hoffentlich verliert man nicht seine Autorität als Otto Normal Bürger.

Werde es dann mal gleich korrigieren.

Danke nochmals.

Lieben Gruß
mpower2901

[quote="mpower2901

@fermin,
dies ist wirklich ein Ärgernis da sich ja alles im Heimischen Wohnzimmer des Kunden abspielt.

Lieben Gruß
mpower2901[/quote]


Ja, ist es. Aber ich hab bis jetzt zum Glück immer die Situation gehabt, dass die Dinge daheim ähnlich gut geklungen haben wie im Vorführraum. Nur beim AVR-4306 hatte ich anfangs schon befürchtet, einen Missgriff gemacht zu haben, aber eben - Lesen bildet, auch wenn's nur ein Handbuch ist.

Ich dachte auch erst, hey die Kiste ist ja völlig Kraftlos aber das hat sich nach einer Weile einspielen gegeben, so dreht ich Anfangs den Bassregler erstmal auf +6dB hoch. Nach 2-3 Wochen drehte ich ihn zurück, wurde mir zuviel und nun bin ich geschockt was aus der Kiste bei den richtigen Aufnahmen raus kommt.

Also erst in Ruhe rumtesten und dann weiter sehen, überstürztes Handeln bringt jedenfalls meist keine Fortschritte.

Crazy-Horse schrieb:

Ich dachte auch erst, hey die Kiste ist ja völlig Kraftlos aber das hat sich nach einer Weile einspielen gegeben, so dreht ich Anfangs den Bassregler erstmal auf +6dB hoch. Nach 2-3 Wochen drehte ich ihn zurück, wurde mir zuviel und nun bin ich geschockt was aus der Kiste bei den richtigen Aufnahmen raus kommt. Also erst in Ruhe rumtesten und dann weiter sehen, überstürztes Handeln bringt jedenfalls meist keine Fortschritte.

Ich werde mich wohl auch noch in die Richtung ("eine Anlage muss sich einspielen") bekennen lassen. Hab nach Erhalt von AVR-4306 und DVD-3910 mir gleich Matrix Reloaded und Revolutions eingezogen - naja, war nicht so der Hammer. Dafür hat's mich gestern bei "Hulk" richtig vom Sofa geblasen

Hi,mal ne Frage an mpower,da du ja beide Geräte(Kenwood X9090D +Denon 2106)kennst,und mir in meiner Beurteilung,dass der Denon an Dynamik,Bass und Höhen nicht an den Kenny herankommt,zustimmst,bräuchte ich mal eine Empfehlung.Hab den 2106 heute wieder zurückgeschickt,und suche nun einen Receiver ,der im Stereo,DD+DTS-Betrieb
die gleiche Power wie der Kenny hat,aber nicht so dermassen abka..t im PLII+DTSneo-Modus bei analogen Quellen.
Überingens:Das mit der Einspielzeit halt ich für eine Eingewöhnung (nach 14 Tagen hat man sich einfach an den Klang gewöhnt).
Gruss,Frank

@frank41,

danke erstmal für das entgegengebrachte Vertrauen.
Bevor ich eine Empfehlung zum Probehören geben kann muß ich wissen welche LS zum Einsatz kommen.

Lieben Gruß
mpower2901

@mpower
Zurzeit hab ich noch die Vector 55,Center 13,Vector 16 von Magnat(Jaja,ich weiss )und den Sub, Klipsch RW12.
Wobei ich aus Überzeugung sagen kann,dass sich die Magnat
an dem Kenny in DD/DTS hervorragend (Preis/Leistung)anhören.
Soll halt alles im Rahmen bleiben.
Als Maximum würde ich 1000€ ausgeben(muss aber nicht sein)
Videoschaltzentrale muss nicht sein,Lip Sync schon,da er in Verbindung mit meinem Panasonic TH 42PA50(Plasma) betrieben wird.
Vielleicht hast du ja eine Idee.
Gruss,Frank

Das mit dem eingewöhnen sehe ich ein wenig anders.

Zudem es sogar einen Wissenschaftlichen Hintergrund hat!

@frank41,

mit der Info kann man ja schon was anfangen.
Zuerst,mach deine Vectoren nicht schlechter als sie sind weil dir irgendjemand dummes Zeug erzählt hat.

Wie du deine Klangprioritäten setzt hast du ja schon erwähnt.Wichtig ist dir auch noch die Lip-Sync funktion!
Kosten sollte er nicht mehr als 1000Euro.

Ergibt folgendes = Harman Kardon AVR 340
Ist zur Zeit natürlich völlig überdimensioniert für die Vectoren aber ich denke mal das sich in nächster Zeit bestimmt größer dimensionierte LS in dein Reich finden.

Lieben Gruß
mpower2901

Eine kleine Anmerkung, beschäftige dich doch mal mit dem Einbrennverhalten von integrierten Strukturen, dann weißt du das am Einspielen durchaus was dran sein kann.

ist da was die basswiedergabe betrifft ein guter unteschied beim denon avr 2106 als bei meinem jetzigen denon avr 1404? weil betreibe den 1404 grade mit canton le 109, bin schon gut zufrieden könnte aber noch ein bisschen mehr fundament sein... deswegen wenn der 2106 ein bisschen mehr power im unteren bereich hat, werde ich mir den avr auf jeden fall zu legen... alles was ich gesagt hab bezieht sich auf den stereo bereich!

mfG

HALLO!?

Wieso gehst du nicht zu einem Händler, schilderst ihm dein Anliegen und dieser gibt dir einen 2106 zum testen mit.

dann kommt die typische verkaufs strategie.. die versuchen einem nur was neues anzudrehen außerdem will ich nur wissen ob er über mehr fundament verfügt!

Wenn du dich bequatschen lässt, bequatscht er dich, wenn er aber merkst du weißt was du willst und das ist ausgiebiges Vergleichen lässt dich ein guter Händler genau diese Eindrücke sammeln.
Und dann kannst du dich entscheiden wie du es möchtest.

ja aber überall wo ich hin komme haben sie zwar den avr, aber nicht die canton le 109 oder 190! kann mir nicht einer schildern ob der größere avr mehr leistung im unteren bereich bringt?

Und woher sollen wir wissen welcher sich wie genau vom anderen absetzt?
Ich kenne weder den 2106 noch den 1404 und entsprechend sind meine/unsere Möglichkeiten eingeschränkt beide direkt zu vergleichen im Gegensatz zu dir.

Andere Möglichkeit, HiFi Regler bietet 14 Tage Probehören an, bestelle dir den 2106 und entscheide selber, doch er wird erstmal eine Zeit brauchen bis er richtig eingespielt ist.
Nach meinen Erfahrungen mit meinem Denon hat sich der Bass erst nach dem Einspielen des Geräts von seiner ganzen Pracht gezeigt!


Es kann möglich sein, das der 2106 über ein stärkeres Netzteil verfügt und daher mehr Reserven bietet und erst bei deutlich höheren Pegeln aggressiv wird.
Doch das sollte ein direkter Vergleich entscheiden!
Wenn du ihn bei dir machen willst bestelle ihn und test bei dir oder finde einen Händler der dir ihn zum testen mitgibt oder sogar vorbeikommt und ihn bei dir aufstellt.
Vielleicht bringt er dir sogar noch verschiedene Alternativen mit die ihr dann testen könnt und vielleicht passt ein anderer Hersteller sogar besser, wer weiß.

bei hifi regler hat man sogar 30 tage rückgaberecht:) ja werde ich dann mal testen müssen.. falls einer erfahrung hat kann er sich trotzdem mal melden :). aber danke an dich, ich werde ihn dann höchstwahrscheinlich testen, aber was ich nicht verstehe: er muss sich erst einspielen? heißt das er entfaltet sich sich erst im laufe der zeit?