Doch lieber Denon 2106?

hallo,

ich habe keine direkte Antwort auf deine Frage, aber ich kenne die Problematik vor der Du da stehst.
Tolles neues Gerät gekauft, funzt auch soweit und dann der Schock:" Das vergleichbare Gerät bekam 0.5% mehr in der "Video" , war 2 Punkte besser in der Stereo, und auch Audio-Video-Foto Bild hat einen punkt mehr gegeben.

Was nun.....da Du offensichtlich ein um dimensionen besseres gerät hättest bekommen können, und das auch noch für weniger Geld....

versteh mich bitte nicht falsch, wie gesagt, ich kenne das Gefühl nicht zu wissen ob Du dein geld perfekt angelegt hast.
Perfekt bedeutet: Für Ewig-Die " Eierlegende-Wollmilchsau".

Aber mal im Ernst, bist du unzufrieden mit dem Receiver??? Denn das ist alles was zählt.Möglicherweise hat der Denon in nur wegen Dingen oder Features besser abgeschnitten, die für dich eventuell weniger interessant sind( fernbedienung besser?? Displayfarben verstellbar?? hydraulische Standfüße ??);).

ich will dich nur vor den möglichen (sucht)ähnlichen Folgen warnen die so eine Frage nach sich ziehen kann.

Frage:Ist mein Receiver der beste??

forumantwort:tja alles subjektiv, das kommt darauf an was du für einen Klang magst(brilliant in den höhen oder eher basslastig?? neutral oder canton??)

frage: ich will das beste und natürlichste klangerlebenis.

Forumantwort: Was hast Du denn für Boxen ? Wie sieht denn dein Hörraum aus?? vielleicht brauchst du auch nur neue Oehlbach Kabel?? Voodoo Anhänger könnten dir möglicherweise raten einige Tuning-Löcher in den Lautstärkeregler zu bohren oder einfach umzuziehen weil die Akustik bei dir eventuell nicht optimal ist ;).................................................
..........Letztendlich gibt es 3 Möglichkeiten wie es weitergehen kann.

Möglichkeit 1 :Du holst dir den Denon und erlebst neue Klangwelten, bist dauerhaft zufrieden.

Möglichkeit 2: Du bleibst bei deinem Receiver und bist auch mit dem zufrieden.

möglichkeit 3: Du wirst zum Onlineshop-profi-geräte-tester(wer kennt es nicht) und probierst ein gerät nach dem anderen aus.
Am ende guckst Du nach Boxen von mehreren tausend euro und führst eine zweites Leben hier im Forum( ich kann ein Lied davon singen).

Wie gesagt: Ich verstehe dein Frage sehr gut und will dich weder auf den Arm nehmen, noch dich belehren oder dich angreifen.........bitte glaub mir und verstehe es als ein wenig Ironie.:angel

Ach ja und die Antort auf deine frage lautet: Bei dir zu hause den denon anhören und direkt vergleichen.

Mfg plzhelpme

Hallo plzhelpme,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort.

Du hast natürlich recht, es besteht bei solchen Dingen immer die Gefahr sich selbst verrückt zu machen, obwohl es vielleicht garnicht nötig wäre.
Prinzipiell bin ich ja auch zufrieden mit dem Pio, der macht seine Sache vor allem im Höhenbereich sehr gut. Was er garnicht kann, und da bin ich auch ein wenig unglücklich drüber, ist die Basswiedergabe ohne Sub, d.h. nur über die Fronts. Da kommt selbst bei höheren Pegeln so gut wie kein Bass an (Sub im Menü auf NO), trotz Bi-Amping nur sehr wenig Bewegung in den Bass-Chassis der Lautsprecher.
Das ist im Prinzip der einzige Punkt, wo ich mir vom Denon mehr erhoffe, in vielen Berichten steht ja auch sowas. Ansonsten bin ich mit mit dem Pio sehr zufrieden, gerade die Verarbeitung des Gehäuses und die Fernbedienung begeistern mich.

Hach ist das wieder schwer, ich hasse das Gefühl was anderes könnte mir besser gefallen...

Gruß
Heiko

plzhelpme schrieb:

hydraulische Standfüße ??);). Mfg plzhelpme

Jeder Standfuß einzel ansteuerbar DER Lowrider unter AV-Receiver Zu geil!

Späßla.

@Littlehonk
Plzhelpme hat schon recht. Wenn in diesen Test + und - Punkte verteilt worden sind (wie z.B. bei AVF), dann kannst Du Dir wunderbar selbst die Punktzahl ausrechnen indem Du - oder auch + Punkte weglässt wo Dir egal sind. Hat der Pioneer VSX-1015 z.B. einen - Punkt bekommen, weil der Lautstärkeregler schlecht gelagert ist, kann Dir das evtl. egal sein, weil Du eh nur mit der Fernbedienung lauter und leiser machst. Da ist noch die Sache mit den Werbeanzeige, oft gewinnen die Marken im Test die mehr Werbung in diesen Blatt oder auf der Hp machen.

Welche Ls hast Du? Hattest Du mehrere an diesen AV-Receiver getestet.

Wenn Du ansonsten mit dem Pioneer zufrieden bist, dann behalt ihn. Wenn Du den Denon kaufst, ist es auch möglich, dass Dir da etwas nicht gefällt.

1. guten Händler suchen
2. durch die Geräte hören und Vorauswahl treffen
3. die besten mitnehmen und zu Haus ein We testen
4. Mit seinem zufrieden sein oder aber nach ebay damit und dem Händler eine Kiste weniger wiedergeben

Hallo,

auch ich wollte mir den Denon holen. Dank meines sehr kulanten Händlers durfte ich den Denon gegen den Yamaha RXV 757 bei mir zu Hause probehören und habe mich danach für den Yamaha entschieden.
Der Sound war irgendwie angenehmer,wärmer. Zumindest an meinem Boxenset (Heco Vitas). Bein Denon kam mir alles irgendwie dünner vor. Vor allem beim Heimkinobetrieb. Sicher, der Denon klang etwas besser in Bereich Stereo, aber nur minimal.

Gruß und Helau
mklang05

Hast du beide eingemessen oder zuvor wenigstens resettet?

@Littlehonk

Was ist denn wenn du den Denon hast,und er dir gefällt?
Dann liest du aus Versehn das ein Onkyo besser abgeschnitten hat(z.b.)und hast wieder genau dasselbe Problem.
Dann wirst du ewig testen,kaufen und verkaufen-das kann es ja wohl nicht sein.

In meinen Augen ist das eh alles Geschmackssache.
Ich habe Denon und Pio verglichen,und mich für Pioneer entschieden(Pio 915)aber nur weil er mir vom Klang her persönlich besser gefällt(was aber nicht heißt das Denon schlecht ist),und nicht weil ich gelesen habe das er besser ist.

Wie hier schon erwähnt wurde:Überzeuge dich selber,aber danach dann darfst du auch keine Tests mehr lesen-sonst wirst du nie zufrieden sein.

Na sicher darf man weiterhin Test lesen, mache ich ja auch und ich höre mir sogar alles an was ich unter die Ohren bekomme.

Meist mit dem Ergebnis, die für mich perfekte Anlage hier stehen zu haben!
Mann muss nur gut Probehören und dann einkaufen, oder das gewisse Händchen mitbringe, dann klappt es auch lange zufrieden zu sein!

@crazy horse

Für dich und einige andere(ich auch)mag das ja auch zutreffend sein mit den Tests,aber wenn man ein wenig labil ist,dann läßt man sich in meinen augen durch sowas auch sehr schnell beeinflussen,und hat dann ewig dasselbe Problem.
Ich glaube das du diese Tests liest,aber da du schon so lange dabei bist und dich sehr gut auskennst,weist du auch ohne Test was am besten für dich ist.

Das probe hören ist normalerweise ja sowieso unumgänglich!

Richtig schlimm wirds dann aber erst,wenn das Geld dabei keine Rolle mehr spielt(Hifisucht)

Im letzen Fall sollte man sich wohl wirklich ernsthaft behandeln lassen, denn dann ist es alles andere als normal!

So das war jetzt aber genug OT

Danke für die vielen Antworten!

Ich bin mittlerweile echt zu der Überzeugung gekommen, dass ich alles so lasse wie es ist, es gefällt mir ja auch prinzipiell. Das nächste Projekt, was ich in Angriff nehmen werde ist der Kauf eines neuen Sub, vor allem einen der abgestimmt ist auf meine Fronts. Damit hab ich dann die Gewissheit, dass es an den Boxen nicht liegen kann. Wenn ich dann immer noch was auszusetzen habe, höre ich vielleicht mal noch einige AVRs Probe.
Bei mir ists halt immer so - ich lese bevor ich was kaufe immer in verschiedenen Foren rum und auch entsprechende Tests. Dann entscheide ich bei allen genannten Vor- und Nachteilen was ich will und was ich mir wünsche. Dann schau ich mir die jeweiligen Sachen im Geschäft an und dann wird gekauft. Den Pio hab ich auch so gekauft. Leider ist in meinen ganzen Überlegungen der Denon zwar aufgetaucht, aber den hab ich schnell wieder aus meinen Überlegungen verworfen, weil ich einfach wegen der oft beschriebenen Wärmeentwicklung Sorgen hatte. Ich kann das Teil eben nur aufstellen in einem Rack, wo oberdrüber nur 2 cm Luft sind und ich hatte keine Lust, dass das Teil abbrennt oder sich andauernd abschaltet. Die Angst besteht immernoch, aber vielleicht wenn einer gesagt hätte der Denon ist deutlich besser als der Pio, hätte ich mir eine Bastellösung mit Lüfter o.ä. einfallen lassen.

Naja, aber wie gesagt ich lass das jetzt so wie es ist.

Gruß
Heiko

Grade im Bassbereich ist der Pio sehr gut-auch wenn du Loudness dazu schaltest.
Ich hab sogar soviel Bass bei Musik,das der sub nur für Filme angeschaltet wird-und ich hab nur den 915er.

Am besten überprüfst du deine Einstellungen nochmal.

Hi Dauzi,

ich hab mir jetzt nochmal die Specs meiner Boxen (NuBox 380) angeschaut. Da kann ja nicht unbedingt viel Bass rauskommen 56Hz bei -3dB ist nicht wirklich richtig tief. Man braucht halt den Sub, der ist aber bei mir Mist, alles schwammig und matschig, der muß weg...

Gruß
Heiko

Versteh ich nicht ganz.Ich hab die Infinity II/150 und da kommt reichlich Bass.
Die Nubert müßte eigentlich noch besser sein-das hab ich hier schon x mal gelesen.

Vielleicht(kann ja sein)falsch angeschlossen?
Die müßen Bass bringen,denn der Pio ist im Bass besser als der Denon!

Naja, Bass und Bass sind zwei verschiedene Paar Schuhe, jedenfalls bei zwei verschiedenen Leuten. Die bringen schon Bass, aber nix kräftiges. Hab die Verkabelung auch schon geprüft und erst letztens per Bi-Amping angeschlossen. Das brachte schon eine Verbesserung. Aber wenn ich zum Beispiel HdR 1, Intro, Saurons Tod, ansehe, dann kommt da keinerlei Freude auf, ist alles nur flach, nicht zu vergleichen mit dem was beim Sub rauskommt, nichmal annähernd. Ich hab schon im EQ die tiefen Frequenzen auf +6dB gedreht, brachte aber keine merkliche Besserung.
Ich weiß auch nicht, entweder ich bin "bassversaut" oder aber es kommt wirklich wenig an.

Gruß
Heiko

Naja,ich will da weiter nix zu sagen,aber wenn viel Bass für dich eigentlich kein Bass ist-dann weis ich auch nicht weiter.

Ich habe jedenfalls schon sehr oft gelesen und gehört das die 380er von Nubert richtig Dampf machen sollen.

Das waren damals die ersten LS die mir empfohlen wurden im Nubert Forum,aber damals war das Geld leider(grade) nicht so flüssig

Dauzi schrieb:

Naja,ich will da weiter nix zu sagen,aber wenn viel Bass für dich eigentlich kein Bass ist-dann weis ich auch nicht weiter.

Wie kommst du darauf? Ich hab doch garnicht geschrieben, dass viel Bass für mich nix ist. Oder machst du das jetzt fest an der Aussage anderer, die meinen die 380er sind "Basswunder"?
Irgendjemand hat mir auch schonmal geschrieben, dass die Nuboxen meinen bisherigen Sub in die Tasche stecken werden. Das ist aber keinesfalls so. Wenn das Potential aber da ist, dann kann doch nur was beim AVR nicht stimmen...

hallo!

hatte die 380er mal zum testen daheim und die brachten schon ordentliche tiefen an meinem yamaha.
da die pioneer von hause aus eine "wärmere" abstimmung haben, sollte bei dir noch mehr kommen, erst recht mit zugeschaltetem loudness.

Micha

Ich hab das geschrieben,weil du gesagt(geschrieben)hast das du vielleicht Bassversaut bist.

Frag doch mal die experten im LS Forum-die wissen da bestimmt besser Bescheid!

Dampf ist nicht gleich Dampf!

Da spielen viele Faktoren, wie Aufnahme, Setup, Raumakustik, Raumgröße und Pegel mit ein.
Daher ist so etwas per Ferndiagnose sehr schwer zu sagen.

Crazy-Horse schrieb:

Dampf ist nicht gleich Dampf! Da spielen viele Faktoren, wie Aufnahme, Setup, Raumakustik, Raumgröße und Pegel mit ein. Daher ist so etwas per Ferndiagnose sehr schwer zu sagen.

Der Sub und zumindest eine Box stehen auf der gleichen Position. (Insofern dürfte auch die Phase keine Rolle spielen). Ansonsten hab ich alles so gut nur irgend möglich (in meinem Wohnzimmer) nach den Grundsätzen der Raumakkustik aufgestellt und ausgerichtet. Schalte ich den Sub (Pegel 0, Laustärkeregler auf 10 Uhr) zu ist alles ok, schalte ich ihn im Setup aus, dann ist alles nur flau.
Irgendwo hab ich auch ne maßstabsgetreue Skizze meines Wohnzimmers, wenn die jemand sehen will... Fotos könnte ich auch machen...

Wegen der Ferndiagnose: Du bist herzlich nach N eingeladen

Gruß
Heiko