Denon AVR-3805, Denon AVR-2807 oder doch ein anderer?

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Vegeta85
Stammgast

#1 erstellt: 18. Mai 2006, 17:26

So...
Da meine Pläne schon konkreter geworden sind, und auf mein anderes Topic sehr wenig Anklang kam, werde ich jetzt hier mal konkreter vllt. kommt dann ja mehr.

Ich habe jetzt 2 Modelle ins Auge gefasst:

1)Denon 3805 ->

http://www.area-dvd.de/hardware/denonavr3805.shtml
zu haben bei hirsch-ille für 699€:

http://www7.guenstig...nr=323775&ppr=699,00

und
2)Denon AVR-2807 ->

http://www.area-dvd.de/hardware/2006/denon_avr2807.shtml und Test

http://www.area-dvd.de/hardware/2006/avrm_1.shtml

für 899€ zu haben:

http://www.screenmax...preissuchmaschine_de

Der 2807 hat ja das ganze HDMI-Schnickschnack ect., ist dafür aber auch 200€ teurer. Zum Thema HDMI habe ich mich jetzt hier informiert:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=11657

demnach:

Für VIDEO ist es sinnvoll, wenn man
a)MEHRERE HDMI-Geräte hat und nur einen Anschluss am Fernseher (also wenn der Receiver jetzt 2 Eingänge und 1 Ausgang hat, dann kann man 2 Geräte in Receiver stecken und dann über den Receiver an den Fernseher) Contra: Es gibt doch sicher auch Fernsehgeräte die 2 HDMI-Eingänge haben oder? Womit der Vorteil dann wieder wegfallen würde
b)Analoge Signale älterer DVD-Player ect. auf HDMI hochskalieren will, dann steckt man diese in Receiver und der skaliert die hoch und schickt sie über hdmi an den Fernseher

Für Ton ist es sinnvoll, wenn man
a) DVD-Audio, SACD hören will
b)wenn man ab HDMI 1.3 HD-Tonformate wie DD+, DTS HD einsetzen will

Das Video-HDMI braucht man also quasi nicht wenn man einen HDMI-DVD-Player direkt an einen LCD-Fernseher anschließt und sonst keine analogen Quellen umwandeln will.

Im Audiobereich kann man nach wie vor auch ohne HDMI uach analog verkabeln (5.1 für DVD-Audio) und 7.1 analog-Anschluss für DD+ und DTS HD

Sprich man BRAUCHT die HDMI-Komponenten nicht zwingend, da man nach wie vor auch alles per Analogkabel (zwar mehr kabelsalat) nutzen kann falls man in 2-3 Jahren sich mal nen LCD-Fernseher und HDMI-DVD-Player zulegen sollte!? Das sehe ich doch richtig oder? Oder sollte man JETZT auf keinen Fall mehr einen Receiver ohne HDMI kaufen ...?

Entscheidend sind jetzt die Audioqualitäten der Receiver...
Der 3805 ist ja schon etwas älter, war aber anfangs ein teureres Modell als der 2807...Jetzt ist die Frage ob der damals teurere 3805 im Audiobereich besser ist da er eine Klasse höher einzustufen war damals oder ob der 2807 trotz niedrigerer Klasse besser ist aufgrund technisch neuer Komponenten (kenne mich da nich so aus)

Ich würde ihn nutzen für 50%Filme/50%Musik hören...

Der 3806 kommt eher nicht in Frage da ich ihn nicht unter 1000€ irgendwo entdeckt habe...ihr könnt mich gerne eines besseren belehren...

Auch sonst bin ich noch für alles offen, falls ihr mir sagt, dass ein Modell ungefähr die Preisklasse wie der 3805 hat und dafür besser ist...

Ich hoffe diesmal wirklich auf mehr Antworten sonst bin ich ein wenig aufgeschmissen

[Beitrag von Vegeta85 am 18. Mai 2006, 17:29 bearbeitet]

sic_v6
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 18. Mai 2006, 17:40

hallo!

ich interessiere mich auch für die 2 Modelle, weil sie eigentlich relativ billig zu haben sind für das was sie bieten!

da HDMI für mich ein ausschlaggebender Punkt ist, nehm ich noch den Pioneer VSX-AVi4 dazu!

ist vl für dich auch eine überlegung wert? ich kenn die Qualitäten gegenüber den Denons leider nicht genau, aber am Blatt sieht er ziemlich toll aus! und ist auch für unter 1000€ zu haben!

was du wahrscheinlich von jedem hören wirst bezüglich Audio qualitäten...einfach probehören und vergleichen! was nicht immer einfach ist finde ich, MM und co bieten da nicht wirklich die Umgebung an, und was anderes kenn ich leider nicht!

die profis werden schon noch kommen, keine angst vegeta =)!

mfg emanuel

Crazy-Horse
Inventar

#3 erstellt: 18. Mai 2006, 22:56

Der 3805 ist ein schönes Gerät und ich bezweifle das der 2807 an ihn ranreicht was den Aufbau der Vorstufe/Endstufen und dergleichen angeht.

Daher ist ein älteres Dickschiff gegenüber dem zwar neueren aber kleinerem Modelle Klanglich sicherlich immer die bessere Wahl.

Vegeta85
Stammgast

#4 erstellt: 19. Mai 2006, 12:20

Könnte ich mir auch denken. Aber man weiss ja nicht was die neuere Technik klanglich so bewirkt...
Wenn der 3805 klanglich besser ist und ich HDTV-Zeugs (also den TON) usw später dann auch analog verkabeln kann und somit weiter nutzen kann würde ich zum 3805 greifen...

Noch weitere die dieses oder vllt. beide Geräte mal gehört haben oder sich damit beschäftigt haben?

Crazy-Horse
Inventar

#5 erstellt: 19. Mai 2006, 12:47

HD kann auch von HDMI 1.3 nur als PCM übertragen werden und PCM ist aber genau das wovon man mit den neuen Formaten weg möchte.
Erst die 2.0 wird das ganze undecodiert ausgeben können und dann benötigt man sowieso wieder einen neuen AVR, da kein aktuell erhältliches Modell schon einen Decoder für die neuen Formate besitzt.

Vegeta85
Stammgast

#6 erstellt: 19. Mai 2006, 13:14

Crazy-Horse schrieb:

Erst die 2.0 wird das ganze undecodiert ausgeben können und dann benötigt man sowieso wieder einen neuen AVR, da kein aktuell erhältliches Modell schon einen Decoder für die neuen Formate besitzt.

und wann wird das sein?

Crazy-Horse
Inventar

#7 erstellt: 19. Mai 2006, 13:20

Ende diesen Jahres oder vielleicht auch erst nächstes, wer weiß das schon!

Wenn sich die beiden großen bisher noch nicht auf ein Format einigen konnten, dann wird es sicherlich auch länger dauern bis sie sich darauf geeinigt haben welche Verschlüsselungsanforderungen HDMI 2.0 erfüllen muss um die neuen Formate übertragen zu dürfen.

Ich finde es nur amüsant und schaue es mir als Zuschauer aus sicherer Distanz an, bis ich auf HD setze hat es sich entweder integriert oder es ging im DRM unter und hat sich damit selber erledigt!

Will erstmal noch einen gescheiten DVD Player als guten Zuspieler und hoffe auf ein entsprechendes Modell diesen Herbst, bezahlbar und mit Denon Link ausgerüstet, alles andere ist mir erstmal egal!

Und vielleicht kommt ja, bevor sich BluRay und Co. richtig durchgesetzt hat ja schon die HVD auf den Markt die mit ihren schlanken 1TB Speicherplatz wahres HQ möglich macht.

Vegeta85
Stammgast

#8 erstellt: 19. Mai 2006, 13:34

Naja die Frage ist einfach:

WANN werden sich diese Tonformate im DVD-Bereich usw. durchsetzen...

Wenn ich mir jetzt nen Receiver für 700€ kaufe dann will ich den auch 5 Jahre nutzen ...

Also ab wann kann ich die den "neuen" Sound quasi mit dem Denon3805 nicht mehr nutzen...? Wird es keine analoge Alternative geben`so dass man auch mit diesen älteren Receivern noch voll HD-Ton-fähig bleibt?

Crazy-Horse
Inventar

#9 erstellt: 19. Mai 2006, 13:46

Wie soll dir das einer beantworten wann sich die neuen Formate durchgesetzt haben werden.

Kaufe dir das was du meinst, wenn du den neusten Schnickschnack haben willst kaufen ihn dir, wenn du den meisten Klang haben willst kaufe ruhig eine etwas älteres Modell.

In 5 Jahren sind beide eh völlig überholt und ob es dann überhaupt noch HDMI gibt ist die Frage, denn im Digitalzeitalter wechselt man die Standards wie Modells ihre Unterwäsche, haben sie überhaupt mal welche an

Das sich die neuen Formate durchsetzen kann nächstes Jahr sein, es kann aber auch noch 5-10 Jahre dauern, je nachdem wie kompliziert sie es dem Enduser durchs DRM machen.
Denn der normale User hat wenig Verständnis dafür, das der HD DVD Abend ins Wasser fällt, nur weil sein Player von der Industrie als zu unsicher eingestuft wurde und daher die frisch ausgeliehene Neuerscheinung nicht mehr abspielen darf, obwohl er dazu durchaus in der Lage wäre.

Wer unbedingt jetzt schon HD haben will soll sich den Kram kaufen, doch bei jeder neuen Technologie besteht das Risiko das man am Anfang für viel Geld wenig Zukunftssichere Sachen bekommt.

Wir können dir bei der Entscheidung nicht helfen, wir haben dir nur ein paar Sachen zum drüber nachdenken gegeben und nur dafür ist das Forum da. Die Kaufentscheidung kann dir keiner abnehmen.

Wie wäre es mit dem gang zum guten Fachhändler, der dir diese Geräte mal vorführen kann und dann kannst du dir selber ein Bild von der Sache machen ob der 2807 Klanglich mit dem 3805 mithalten kann.
Doch dann testen auch gleich noch mal wie sich der 3805 macht wenn du ihn per Denon Link fütterst, ich tut es gerade Testweise mit einem vom Händler geliehenem 3910 und ich bin einfach begeistert!

Vegeta85
Stammgast

#10 erstellt: 19. Mai 2006, 14:01

hm...müsste ich mich mal umschauen wie das aussieht mit nem fachhändler...wobei man kann natürlich nie sagen wie es sich dann letztendlich mit meinen boxen anhören würde...

Was meinen denn die anderen dazu? Wäre es blöd sich einen nicht "hd-fähigen" receiver jetzt noch zu kaufen weil man damit bald nicht mehr die neuen Formate genießen kann? oder werden die "normalen" DVD's und Tonformate noch einige Zeit (mehrere Jahre) oben mit dabei sein?
oder sollte man lieber 1 jahr noch warten?

klar kann mir niemand eine bestimmte Zukunftsanalyse geben...aber vllt. eine Prognose bzw. ihre persönliche Meinung...
Es geht hier jetzt nur um den Tonbereich nicht um den Videobereich...also die Tonformate...den Videobereich kann man ja über andere Geräte laufen lassen

[Beitrag von Vegeta85 am 19. Mai 2006, 14:04 bearbeitet]

doenen
Stammgast

#11 erstellt: 19. Mai 2006, 14:17

ich hab einen denon 3805 - ueber den 2807 habe nie einen gedanken verschwendet da er teurer war und der 3805 schon an meine grenzen stiess - als du aber erwaehntest dass die neuen HD TON formate erst ueber HDMI uebertragen werden hat sich mein magen umgedreht.

er fand sich aber schnell wieder in der richtigen position ein als ich bemerkte dass das ja eh kein mensch (und keine maschine) decodieren kann.
mein beamer hat auch keinen HDMI anschluss und ueber den analog 7.1 eingang geht mein computer - deshalb hoffe auch ich auf einen bezahlbaren dvd/sacd player mit denon link!!!

mfg
doenen

PS: hab vergessen zu sagen ansonsten bin ich mit dem denon avr3805 SEHR zufrieden enorm viel ausstattung gutes einmesssystem! ueber den klang der internen endstufen kann ich nichts sagen da ich externe verwende.
mfg
doenen

Crazy-Horse
Inventar

#12 erstellt: 19. Mai 2006, 14:22

Zudem soll es möglich sein die neuen Medien auf die aktuellen Tonformate runter brechen zu können, so das man also nicht ohne Ton dasteht, nur der letzte Qualitätssprung bleibt dann wohl aus.

Doch das diese auch wirklich in dem Maßen vorhanden ist muss sich eh noch zeigen!

Vegeta85
Stammgast

#13 erstellt: 19. Mai 2006, 16:22

mal ne Frage zwischendurch:
Der Denon 3805 hat folgende Daten:
Ausgangsleistung (an 6 Ohm, 1kHz, 0,7 % Klirr): 7 x 160 Watt
Ausgangsleistung (an 6 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,05 % Klirr): 7 x 120 Watt

Meine Lautsprecher von Canton (LE 109 und Ergo500 Center) haben angegeben Impendanz: 4...8 Ohm

Würde das überhaupt passen?

Bei meinem jetzigem Yamaha kann ich am Receiver entweder 4 oder 8 Ohm einstellen...weiss nie was ich nehmen soll...

doenen
Stammgast

#14 erstellt: 19. Mai 2006, 16:50

ja das wuerde passen bei deinem jetztigen receiver kannst du einfach ausprobieren, was hast du denn momentan eingestellt?

wenn du 8ohm hast und die lautsprecher laufen auf hoher lautstaerke in einem bereich relativ weit darunter kann es sein dass dein verstaerker ueberhitzt bzw die schutzschaltung greift, wenn du auf 4 ohm stellst wirst du nicht so viel leistung zur verfuegung haben aber den verstaerker nicht so stark ueberlasten wenn du kein problem mit 8 ohm hast kannst du es wohl darauf belassen.

der denon kommt schon klar mit den canton!!!

Crazy-Horse
Inventar

#15 erstellt: 19. Mai 2006, 17:07

Der 3805 ist bis 2Ohm und starken Phasendrehungen stabil, da kann sich so macher AVR eine Scheibe von abschneiden!

Vegeta85
Stammgast

#16 erstellt: 19. Mai 2006, 17:52

hat denn sonst noch jemand vllt. den denon 3805 mal im Vergleich zu anderen Receivern (vllt. dem 2807 oder auch anderen in etwa der Preisklasse) gehört?

khm
Stammgast

#17 erstellt: 19. Mai 2006, 18:43

dieser tread ist wie für mich gemacht - bis vor kurzem hat mich diese frage auch stark beschäftigt - 3805 oder 2807..

aber ich werde jetzt höchstwahrscheinlich zum 3806 greifen .. weil den grundsatz: "wenn man schon mit aktuellen produkten nur kurz am laufenden bleibt, wie solls dann erst mit alten gehen?" ..hat mir ein bekannter in bezug auf pc gesagt und ich wandle das jetzt einfach aufs hifi um

ich müsste auch noch nicht hdmi benützen, aber es ist sicher nicht schlecht sich diese option offen zu halten.

EDIT: ich wage es nicht über den möglicherweise (bald?) kommenden 3807er nachzudenken, sonst komm ich ja niemals zu meinem AV

[Beitrag von khm am 19. Mai 2006, 18:45 bearbeitet]

Vegeta85
Stammgast

#18 erstellt: 19. Mai 2006, 19:14

der 3806 ist mir einfach zu teuer...
wenns mir nach neuer technik geht würde ich mir den 2807-er holen...

Ich hab aber immer noch nicht wirklich nen Plan in wie fern das wichtig ist?

WANN kommen die neuen Tonformate (DD+, DTS HD) überhaupt auf den Markt? Was braucht man für ein Boxensystem um das überhaupt möglich zu machen?
Ich habe mal nen wiki-link gefunden:

http://de.wikipedia....tems_High_Definition

Ich kann also auch wenn die neuen Tonformate rauskommen, immer noch mit dem 3805-er die HD-Formate wiedergeben, nur auf 5.1 runtergemixt? Aber die alten Receiver haben doch auch schon fast alle 7.1-Funktion?
Argh ich blicke da net durch

Leon-x
Inventar

#19 erstellt: 19. Mai 2006, 20:46

Hallo

Die HD-Tonformate kommen mit den ersten HD-Playern nach Deutschland. Diese haben eigenen Decoder eingebaut und können den DD+ oder DTS-HD Ton fertig decodiert per HDMI 1.1 oder analogem Mehrkanalausgang rausgeben. Somit will man kompatibel zu heutigen Receiver bleiben.
Spätere Player werden dann HDMI 1.3 haben. Hier wird per Bitstream übertragen. Also muss dann auch der Receiver/Verstärker über einen HDMI 1.3 Eingang und HD-Decoder verfügen falls er decodieren und verarbeiten soll. Dennoch werden sicherlich die meisten Player aber weiterhin eigene Decoder wie heute ja auch die DvD-Player mitbringen.
Receiver/Verstärker mit HDMI 1.3 und HD-Decoder werden wohl erst Anfang 2007 langsam rauskommen.
Ohne Ton sollte man so oder so nicht dastehen.

Spezielles LS-Set braucht man jetzt nicht für die HD-Tonformate. Etwas hochwertig sollten sie natürlich schon sein. Ein Set womit sich halt DvD-Audio oder Sacd schon lohnt.
Wer natürlich DD und DTS schon nicht ausreizen kann wird auch keinen HD-Ton benötigen.

Leon

[Beitrag von Leon-x am 19. Mai 2006, 20:48 bearbeitet]

Vegeta85
Stammgast

#20 erstellt: 19. Mai 2006, 21:10

also bin ich quasi im TONBEREICH mit dem denon 3805 durchaus noch zukunftssicher, wenn ich mir in 2-3 jahren nen HD-DVD-Player hole, der nen eigenen decoder drin hat (oder sind die verhältnismäßig viel teuer zu den HD-Playern die dann keinen decoder drin haben werden)? Dann kann ich das dann analog mit dem 3805 verkabeln?

[Beitrag von Vegeta85 am 19. Mai 2006, 21:13 bearbeitet]

Leon-x
Inventar

#21 erstellt: 20. Mai 2006, 06:41

Hallo

Natürlich können HD-PLayer ohne decoder billiger werden. Nur die wird es ja so schnell nicht geben. Dazu müssen Receiver/Verstärker mit HDMi 1.3 und eigenen Decoder weitverbreitet sein. Also wird man die nächsten Jahre eher Player mit eigenen Decoder vorfinden. Durch Denon-Link und besonders i.link wurde auch noch keine Player ohne eigenen decoder angeboten. Wobei man einen Player der nur digitale Ausgänge hat anbieten könnte.
Ansonsten braucht man dann halt entweder HDMI 1.1 oder einen anlogen Mehrkanaleingang am Receiver. Problem könnte bei einigen höchstens sein dass sie am analogen Mehrkanaleingang schon ihren DvD-Audio und/oder Sacd-Player dranhaben. Denn die HD-Player haben momentan diese Formate nichtmehr. Bis auf die PS-3 mit Sacd. Meistens sind es nur die großen Verstärker die zwei analoge Eingänge haben. Da könnte dann HDMI 1.1 durchaus als zusätzlich nützlich sein.
Ansonsten bekommt man den Ton ja weiterhin runtergerechnet als normales DD und DTS angeboten. Soweit ich weiss bei DTS sogar immer als maximal Bitrate die ein normaler DTS-Decoder noch verarbeiten kann. Man könnte ja eigentlich auch theoretisch am Opto oder Coaxialausgang von DTS-HD runtergerechnet auf immernoch hochwertiges DTS 96/24 ausgeben. Was ja viele Receiver/Verstärker heutzutage schon beherrschen durch entsprechende Musik-DvDs. Auch der Denon 3805.

Aber wie schon gesagt wird die Anlage schon nicht stumm bleiben.

Leon

[Beitrag von Leon-x am 20. Mai 2006, 06:45 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#22 erstellt: 20. Mai 2006, 10:31

Eine weitere Frage ist, wann Medien Flächendeckend und vor allem in entsprechender Auswahl angeobten werden.
Der Preis spielt ja auch noch einen Rolle, denn DVDs gibt es ja schon für 5-10Euros, die neuen Scheiben kosten aber gleich 20-40Euros.
Ein Faktor der nicht unterschätzt werden sollte.

Zwar tut die Industrie alles um den HD Sektor anzukurbeln doch schaut man sich SACD und DVD-Audio an, die der CD klar überlegen sind aber nur einen Außenseiterstatus genießen, wird es sicherlich lange dauern bis sich HD für die breite Masse erschließt!

Leon-x
Inventar

#23 erstellt: 20. Mai 2006, 11:05

Hallo

Ich halte absolut nichts davon die HD-Scheiben mit DvD-Audio und sacd zu vergleichen. Sind für mich zwei verschiedene Baustellen.

1. Werden HD-Bildwiedergabegeräte immer mehr und mehr verkauft. Kaum einer steht noch vor den Röhren im Laden. Selbst bei Aldi bekommt man HD-Ready Bildschirme zwischen Butter und Milch. Technik wie LCD zeigt erst mit HD-Material was wirklich drin steckt.

2. Wird das Softwareangebot sicherlich besser aussehen und mehr Leute ansprechen. Die Blockbuster werden garantiert alle auf HD kommen. Aber selbst ältere Filme sind ja schon für USA und Japan angekündigt. In Deutschland stellt ein Presswerk auch schon auf HD-DvD um. Dass meiste was es auf DvD in Zukunft geben wird kommt sicherlich auch für eine oder beide HD-Scheiben. So speziel wie bei DvD-Audio und Sacd wird es nicht ablaufen.

3. Die Werbung für HD ist ofensichtlicher. HDTV wird immer mehr und mehr ein Begriff. Die Tonscheiben hatten darin ja sogut wie null Marketing.

4. Die Computerindustrie wird HD-Laufwerke nach und nach verbreiten. Microsoft kommt mit HD-DvD-Laufwerk für X-360 und Windows Vista soll auch Anbindung haben.
Sony wiederum bringt Blu-ray durch die PS-3 in die gute Stube. Daher stehen die Verbreitungschancen höher als noch mit DvD-Audio und Sacd.

5. Preis. Klar, für die breite Masse ein Knackpunkt. Aber die ersten Scheiben in USA sind auch nicht soteuer wie befürchtet. Über Internet kommt man auch günstig ran.
Manche kaufen sich ja auf DvD auch fast jede Neuerscheinung die nochbesser im Bild und oder Ton sein soll mit nochmehr Extras. Dafür haben sie ja auch Geld. Jetzt kann man sich überlegen ob man für paar Euro mehr gleich HD-Bild und Ton nimmt. Bei den Extras besteht durch interaktive Möglichkeiten der HD-Scheibe weiteren Nutzen. Schliesslich ermögllichen sie z.B. mehrere Videospuren übereinander zu legen. Da wird man sehen was in Zukunft angeboten wird.

Sicher wird HD erst von nach und nach günstiger und langsam die breite Masse erschliessen. Man hat aber vielleicht schneller ein HD-Lauferk in den nächsten 2 Jahren Zuhause als man denkt. Jedenfalls die Technikbegeisterten die ihre komplette Anlage nicht von Aldi und Co zusammenstellen.
Wenn die HD-Scheiben nur 70% so erfolgreich sind wie die DvD ist es doch auch schon was.

Leon

[Beitrag von Leon-x am 20. Mai 2006, 11:06 bearbeitet]

Vegeta85
Stammgast

#24 erstellt: 20. Mai 2006, 11:38

hm...

Die Frage die sich mir jetzt stellt: Ist es JETZT überhaupt sinnvoll sich nen Receiver zu kaufen oder sollte man warten bis Receiver mit HD-DTS und Dolby Digital+ kommen.

Wie groß wird der Unterschied im Klang sein wenn man HD-DTS und Dolby Digital+ über nen alten Receiver (Denon3805) ausgibt oder über dann einen neuen der HDMI 2.0 hat? Das ist für mich die entscheidende Frage.

khm
Stammgast

#25 erstellt: 20. Mai 2006, 12:10

hab zwar nicht wirklich ahnung, aber so übermäßig wird der unterschied auch nicht sein, es sei denn du hast sündteuere lautsprecher stehen die mit den vielen details auch was anfangen können.

doenen
Stammgast

#26 erstellt: 20. Mai 2006, 13:02

ich habs - wie alle hier - auch noch nicht gehoert - es wird aber mit jeder anlage ein unterschied zu hoeren sein die den unterschied zwischen dts und DVDaudio zeigt.

zumindest DTS-HD ist eine verlustfrei kompression und demnach (wie dvd audio und sacd) ein format welches nichts wegeschneidet, weglaesst, ueberspielt etc.

die hohe aufloesung und die riesen bandbreite kommen noch dazu, gibs aber auch schon bei dts 96/24 oder 192/24.

wenn man ueber die analogen eingaenge geht und einen ordentlichen player kauft, dann wird es kaum einen unterschied machen ob der decoder jetzt integriert ist oder im player also kauf dir einfach nen ordentlichen soliden receiver wie den 3805 und zack fertig da wirst du freude mit haben!

Leon-x
Inventar

#27 erstellt: 20. Mai 2006, 16:34

Hallo

Eben. Man kann es jetzt noch nicht richtig wissen. Gibt ja noch keine entsprechenden Receiver.

Nur die HD-Player fallen Zuanfang ja nicht gerade minderwertig aus. Mit Player von 700-1000,- EUR kann man denen ruhig das Decodieren überlassen. Wird selbst ein Denon 3805/6 nicht richtig ausreizen können.

Wieviel die HD-Qualität bringt muss sich aber noch zeigen. Denke mal dass sie über CD-Qualität für jeden Kanal schon reichen wird. Dann hat man auch im Heimkino besten Sound. Besonders die Ortbarkeit soll verbessert werden.

Leon

[Beitrag von Leon-x am 20. Mai 2006, 16:35 bearbeitet]

Vegeta85
Stammgast

#28 erstellt: 20. Mai 2006, 18:14

Also würdet ihr sagen, ich kann ruhig zu dem Denon 3805 greifen aus eurer subjektiven Sicht? Oder würdet ihr mir aus eurer Sicht doch noch einen anderne raten?

sofern ich dann in 2-3 Jahren auf HDTV umsteigen würde und mir nen DVD-Player mit eigenem Decoder holen würde könnte ich auch mit dem denon3805 noch gute tonergebnisse erzielen oder?

Wollte ihn Anfang Juni kaufen...meint ihr bis dahin geht der Preis vllt. NOCH weiter runter?

Danke schonmal

Ich habe auch nochmal den Yamaha RX-V2500 entdeckt...der hat sogar noch größere Endstufen wenn ich das richtig sehe (- Hauptkanäle: 190 + 190 Watt (4 Ohm)
- Center Kanäle: 190 Watt
- Hintere Kanäle: 190 + 190 Watt
- Hintere Center Kanäle: 190 Watt)

Was haltet ihr von dem im Vergleich zum Denon 3805? Spielen die in einer Klasse oder ist der 2500 eher ne Klasse drunter? Für welches Modell würdet ihr euch rein subjektiv entscheiden?

http://gt.preissuchm...n.asp?produkt=352822

[Beitrag von Vegeta85 am 20. Mai 2006, 23:13 bearbeitet]

doenen
Stammgast

#29 erstellt: 21. Mai 2006, 18:46

hallo
die 30 watt machen den braten nicht fett - da kommt es eher auf das netzteil an, wenn alle lautsprecher gleichzeitig spielen kommen die angeblichen 7x160 bzw 190 watt sowieso nicht zustande da brauch man sich nur mal die aufnahmeleistung anzuschauen.

der denon ist gut 100 euro guenstiger und bietet noch ein automatisches einmessystem welches wirklich gut und zuverlaessig funktioniert, er hat dafuer zwar kein THX, das ist fuer mich aber irgendwie auch nur ein marketing gag.

also ich wuerde sagen du kannst beruhigt zum 3805 greifen, ueber die analogen eingaenge wirst du spaeter auch noch die neuen tonformate in ihrer ganzen bandbreite zu hoeren bekommen, das ist kein qualitaetsverlust solang der zuspieler in ordnung ist.
mfg
doenen

Vegeta85
Stammgast

#30 erstellt: 21. Mai 2006, 20:33

hm..also würdet ihr mir eher zum denon3805 raten als zu dem yamaha2500?

Vegeta85
Stammgast

#31 erstellt: 22. Mai 2006, 19:46

*nochmal-nach-oben-schiebt*

Also Denon 3805 oder Yamaha 2500? Was meint ihr welche objektiv gesehen besser ist?

sonic1
Inventar

#32 erstellt: 22. Mai 2006, 20:53

hi,

auch ich stehe mal wieder vor einer Receiver Wahl, da ich gerade meinen Vincent AV 382 verkauft habe, obwohl ein super Klang habe ich doch die ein oder andere Funktion vermisst und gestehe, das ist ein Receiver für ausgewachsene Boxen. Meine T&A TLS 3 konnten da nicht mithalten.

Zu Deiner Frage, wenn es nicht die Funktionen oder der FAF ist, dann muss es Dein Gehör entscheiden welcher der bessere für deine Boxen und Ansprüche ist. Auf Deine Frage können dir alle nur subjektiv antworten, es sei denn es gibt das ein oder andere techn. Manko.

Bei mir ist der Denon und der HK DPR 1005 in der engeren Auswahl, preislich mittlerweile gleich. Leider habe ich keinen der Beiden bis heute mit meinen LS gehört denn daran hängt momentan meine Entscheidung.

Also, anhören oder aufgrund der vielen positiven Postings kaufen.
Übrigens, man kann heutzutage in der Elektronic nie up to date sein, zu schnellliebig.

Gruß

Sonic

[Beitrag von sonic1 am 22. Mai 2006, 20:57 bearbeitet]

Vegeta85
Stammgast

#33 erstellt: 22. Mai 2006, 21:53

hm hat denn niemand hier den 3805-er und kann darüber mal was schreiben?

doenen
Stammgast

#34 erstellt: 22. Mai 2006, 21:58

ich komme mir langsam vor als ob meine erfahrung und der ausbleibende protest dagegen und die von etlichen kaufbewertungen und nicht zuletzt viele tests und und und...

gar nichts zaehlen wuerden.
was willst du denn noch hoeren?

http://www.areadvd.de/hardware/denonavr3805.shtml

mfg
doenen

Vegeta85
Stammgast

#35 erstellt: 22. Mai 2006, 22:17

tut mir leid so sollte das nicht rüberkommen

Hatte halt nur auf noch mehr Resonanz von noch mehr Usern gehofft, weil das Gerät ja eigentlich viele haben müssten...habe über die suche aber keinen denon3805-Thread gefunden.

Crazy-Horse
Inventar

#36 erstellt: 22. Mai 2006, 23:24

Ich habe binen 10s gleich 10 Seiten gefunden:

Klick

Meine Meinung kennst du ja bereits, bin mit meinem 3805 jedenfalls sehr zufrieden.

[Beitrag von Crazy-Horse am 22. Mai 2006, 23:25 bearbeitet]

Jochen83
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 23. Mai 2006, 12:24

Ich hab auch den 3805 und bin vollauf zufrieden. Du bekommst einen ausgewachsenen Receiver mit allen (und darüber hinaus noch weiteren) notwendigen Einstellmöglichkeiten und Spielereien. Eine wirklich gut gelöste Touchscreen-Fernbedienung, die gerade im abgedunkelten Heimkino hervorragend ist und auch fast alles anderen Geräte steuern kann ( die Batterie hält bei mir nun schon 10 Wochen, hab mehrfach gelesen, dass die bereits nach 1 Woche leer sein soll, muss wohl von Denon verbessert worden sein). Das Einmesssystem ist auch gut gelöst und kann schnell und praktisch per On-Screen-Menü manuell korrigiert werden. Die 2 koaxialen Eingänge hinten mögen vielleicht was wenig sein, aber ein zusätzlicher vorne und 4+1 optische Eingänge reichen aus. Dann noch Multi-Room-fähig und mit massiver Metallfront und massiven Reglern. Was will man für diesen mittlerweile super Preis noch? Klanglich hervorragend und mit Druck ohne ende, dazu nicht ganz so brachial wie ein Harman, sondern bis hohe Lautstärken schön neutral. Wobei ich den Schalter meist auf Direct bzw. Pure Direct stelle.

Zum ehemaligen Vincent Besitzer etwas über mir. Ich hatte den fast bestellt, bis ich merkte, dass der für meine Ansprüche leider zu wenige digitale Eingänge besaß. Sonst ein 100% zu empfehlender Receiver, der den Denon klanglich vielleicht noch um einen Tick schlägt, allerdings auch nur mit den richtigen Lautsprechern dran.

khm
Stammgast

#38 erstellt: 23. Mai 2006, 13:49

also ich hab mir grad den 3806er bestellt

Crazy-Horse
Inventar

#39 erstellt: 23. Mai 2006, 13:54

Bei den Digitalen Eingängen sollte Denon Link noch erwähnt werden, denn dieser ist einfach Genial, Klanglich wie Feature mäßig denn egal was man einlegt er zeigt immer an was für eine Tonspur auf dem Medium vorhanden ist. So wundert man sich nicht, wieso bei SACD oder DVD-Audio plötzlich der Center oder der Sub stumm bliebt.

Zudem man diesen mal gegen normales Toslink hören sollte um zu entscheiden ob diers für einen Persönlich Mehrklang oder Stagnation bietet.

Vegeta85
Stammgast

#40 erstellt: 23. Mai 2006, 15:27

khm schrieb:

also ich hab mir grad den 3806er bestellt :P

für wie viel € und wo?

Vegeta85
Stammgast

#41 erstellt: 23. Mai 2006, 15:28

[quote="Crazy-Horse"]Bei den Digitalen Eingängen sollte Denon Link noch erwähnt werden,[quote]

Wobei man dafür auch einen Denon-DVD-Player braucht...gibt es denn da BEZAHLBARE gute player´, die das haben?

Crazy-Horse
Inventar

#42 erstellt: 23. Mai 2006, 15:34

Ich hoffe ab Herbst!
Bisher ist es nur ab dem 3910 eingebaut, leider.

Ich selber sitze auch schon auf heißen Kohlen, wenn ich mein Testplayer wieder abgeben muss, leider ist es in 8 Tagen wohl schon soweit

Vegeta85
Stammgast

#43 erstellt: 23. Mai 2006, 15:58

sofern man nicht dvd-audio oder sacd hören will, kann man doch genauso gut über optisches kabel einen dvd-player verbinden anstatt mit denon link oder?

Crazy-Horse
Inventar

#44 erstellt: 23. Mai 2006, 16:35

Höre dir den Unterschied mal an, wenn du nichts hörst sparst du Geld andernfalls willst du den Player vielleicht doch nicht wieder abgeben.

doenen
Stammgast

#45 erstellt: 23. Mai 2006, 18:02

ich finde es ehrlich gesagt laecherlich dass keine guenstigeren player mit denon link angeboten werden - schliesslicht ist es wirklich eine tolle sache und wuerde viele leute zum kauf von zwei denon geraeten anreizen.

ich verstehe auch nicht warum pioneer universal player fuer unter 200 euro anbietet und denon es nicht fuer unter 600 schafft. sehr schade.
ist der denon link klanglich tatsaechlich den anderen digitalen formaten ueberlegen!?
interessant.
mfg
doenen

Crazy-Horse
Inventar

#46 erstellt: 23. Mai 2006, 18:10

Zu HDMI fehlt mir der Vergleich, aber ich finde ihn gegenüber den Standart Toslink Ausgängen deutlich besser.

Wollen wir hoffen, das Denon im Herbst den 29xx mit DL ausrüstet, das würde ja schon reichen, so viel sind einige Bereit für einen guten Player aus zu geben.

[Beitrag von Crazy-Horse am 23. Mai 2006, 18:10 bearbeitet]

doenen
Stammgast

#47 erstellt: 23. Mai 2006, 18:38

wieviele soll der gute denn kosten?

Crazy-Horse
Inventar

#48 erstellt: 23. Mai 2006, 18:43

Der 2910 ist Momentan für unter 700Euro zu bekommen.

Vegeta85
Stammgast

#49 erstellt: 23. Mai 2006, 19:25

700€ find ich schon nen ganz schönen Happen...

Besteht die Möglichkeit dass mal ein ordentlicher Player so um die 200€ bekommt mit denonlink?

Crazy-Horse
Inventar

#50 erstellt: 23. Mai 2006, 19:33

Das wird es wohl nicht geben, denn was nützt der tolle Denon Link wenn das Laufwert und dergleichen nicht passt!

mlersch2107
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 23. Mai 2006, 19:43

Hi im September sollen wohl die 1930 2930 und 3930 von Denon rauskommen. Vielleicht hat der 1930 dann Denon Link?? Wer weiß. 200 Euro werden es wohl aber nicht werden.

Gruß