Marantz SR-7500/SR-8500 mit Teufel Concept S?

Hallo Slickwilli,

Das du nichts über die Preise der Marantz Receiver im Internet rausfinden wirst liegt daran das Marantz nicht übers Internet verkauft werden darf. UVP Preise findest du bei Hifi Regler Allerdings kannste sie dort auch nicht kaufen sondern musst zu denen in den Shop gehen.
Das es den 7500 für 600€ geben soll halt ich für ein gerücht. Ich habe ihn bei meinem Händler als Auslaufpreis für 700€ gesehen. Ich finde allerdings die Marantz im moment viel zu teuer weil sie kaum Ausstatung im gegensatz zu den heutigen Receivern bieten.

Haste dir denn auch schonmal andere Receiver angeschaut oder angehört??
Ich würde dir mal empfehelen die Yamaha 1600/2600 er anzuhören. Ich selbst werd mir ende September den 1600 kaufen weil er mich vom Klang überzeugt hat. Die sind viiieeeelll neutraler als die vorgänger geworden.

Allerdings denke ich das alle genanten vielleicht etwas zu groß für das Concept S Sein werden. Vielleicht einen Guten Receiver aus der 600€ Preisliga ,die auch schon hervoragenden Klang biete, nehmen und dafür ein etwas größeres Lautsprechersystem. Denn aus den Säulen wird nicht so unglaublich viel kommen können und sie werden stark im Pegel begrenzt sein.
Bei weiteren Fragen einfach schreiben.

Gruß Tobias

Hi Slickwilli!

Laut Teufel würde für dieses System sogar ein SR4500 (bzw. den neueren SR4600) reichen hier

Ich würde sagen, dass die beiden von Dir genannten Geräte einfach zu überdimensioniert sind! Da stimmt einfach das Preisverhältnis nicht! Als Anhaltspunkt sollte man ca. 1/4 bis 1/3 in den AVR und ca. 3/4 bis 2/3 in die Lautsprecher investieren. Gut, bei Teufel muß man da schon ein bischen anders rechnen. Aber ich denke ein AVR für ca. 500 Euro würde auch seinen Dienst tun.

Guten überblick bekommst Du hier: http://www.hirschille.de/


Gruß manu123

slickwilly2000 schrieb:

Als Boxenset habe, zugegebenermaßen sehr vom Design beeinflusst, das Teufel Concept S mit Aktiv-Subwoofer und den 4 Standboxen für 745,- Euro ausgesucht.

In der Auswahl ist ein bißchen der Wurm drin, da das Concept S für den Preis ein vollaktives Set ist, d.h. der Subwoofer enthält auch Verstärker für die Sats und auch einen Surround-Dekoder. Zu dem Set brauchst Du gar keinen Receiver mehr, der ist da quasi schon drin. Ui, nicht nur quasi, der hat sogar nen UKW/MW-Radio 8).

Also entweder ein billigers Concept S wählen, höherwertige Boxen aussuchen oder Geld sparen und den Receiver weglassen.

Grüße,
Grumbler

Hallo zusammen,

also erstmal vielen Dank für eure Antworten. Ich kann leider erst jetzt darauf antworten.


Ihr habt mich wohl überzeugt, daß das Teufel Concept S doch etwas schwach sind für den Marantz 7500 bzw. Marantz 8500.

Deshalb bin ich auch ernsthaft am überlegen, ob ich nicht doch gleich das Teufel System 5 THX kaufen soll. Hier scheinen aber die Meinungen in den Foren sehr weit auseinander zu gehen?! Ist das Set empfehlenswert oder würdet ihr davon eher abraten? Gibt es Alternativen in dieser Preisklasse mit gleicher Qualität/Ausstattung?

Der Preis ist ja derzeit von 1750,- Euro auf 1149,- Euro herunter gesetzt. Also scheint das doch ein sensationell gutes Preis-/Leistungsverhätlnis zu sein oder? Der Test von AreaDVD liest sich zumindest sehr positiv und zum Testzeitpunkt galt noch der alte Preis und da wurde schon die Leistung in Bezug auf den Preis gelobt. Wie seht ihr das?


Zum Set hätte ich noch eine Frage zu den Dipol-Lautsprechern. Sind diese wirklich nötig bzw. bringen die eine Verbesserung der Wiedergabe? Oder sind diese im Musik-Betrieb eher kontraproduktiv?
Auf der Teufel-Homepage werden die einem geraten, wenn der Abstand des Hörers zu den hinteren Boxen weniger als 1,50m beträgt und das ist in meinem Wohnzimmer der Fall. Das Sofa ist ganz hinten an der Wand, an der auch die Boxen hinten seitlich angebracht werden.

Lohnt sich also der Aufpreis? Hat jemand mal den direkten Vergleich zu den Direktstrahlern gehabt? Produktbeschreibungen lesen sich immer toll. Neutrale Erfahrungswerte wären mir aber lieber ;-)


Die Lieferzeit dieses Systems beträgt im Moment unglaubliche 9-12 Wochen. Von daher kann ich mir mit dem Receiver-Kauf noch ein bisschen Zeit lassen. Zumal ich in einem anderen Thread gelesen habe, daß die Nachfolger der Marantz schon in den Startlöchern stehen.

Evtl. fallen ja dann nochmals die Preise für die alten Geräte. Oder ich kann mich durchringen und dann gleich ein neues Modell zu kaufen, denn HDMI wäre mich und meinen Panasonic PT-AE 700 schon ein wichtiges Thema.

Der Beamer hängt im hinteren Teil der Raumes an der Decke und so wäre es schon praktisch ein einziges HDMI-Kabel über die Decke an die Front des Wohnzimmers zu ziehen und alles andere dann den Receiver für scalen/durchschleifen machen zu lassen.


Ich würde mich freuen, wenn ich weiterhin so nette und konstruktive Beiträge, wie bisher erhalten würde.


Grüße,
slickwilly2000

Ich habe als Surrounds die minimal größeren M700D Dipole und als Surround-Back die M500FCR im Einsatz.

Zum System 5 bzgl. Musik. Da mollte man fürs Geld auch was besseres bekommen. Ich würde da auch erwarten, dass das Teufel Theater 4 da eine bessere Figur abgibt. Das System 5 ist vor allem recht klein.

Dipole/Direktstrahler. Ist eine schwierigere Entscheidung. Sitzt man perfekt in der Mitte und kann die Direktstrahler gut plazieren und ausrichten, sind die sicher die bessere Wahl und klingen auch beeindruckender/besser, da sie eben eine direkte Ortung von Klang ermöglichen.
Das Problem ist nur, speziell wenn die zu nah an der Sitzposition sind, dass jeder der nicht perfekt in der Mitte sitzt (Gäste sagen wir mal :)) dann entweder den einen oder den anderen Direktstrahler am Ohr hat und das macht absolut keinen Spaß und gibt auch kein gutes Surrounderlebnis. Man fühlt sich einfach nur angeschriehen und genervt.
Die M500D u. M700D kann man auch Umschalten zwischen Direktstrahler (Monopol) und Dipol. Macht die Platzierung der Lautsprecher aber auch nicht so direkt leichter und ist damit im realen Einsatz ggf. auch keine Hilfe.

Grüße,
Grumbler

Hallo!

Ein wenig verwundert mich die Wahl Deiner Komponenten: auf der einen Seite suchst Du Dir einen Receiver aus, der zu den, nennen wir es mal, "musikalischten" AV-Receivern auf dem Markt gehört, andererseits willst Du Dir ein Boxenset holen, was auf Filmwiedergabe optimiert ist und, wie ich mich selber schon überzeugen konnte, gerade bei Stereo keine gute Figur abgibt.

Das Theater 5 ist brachial im Sound, bringt aber speziell im Surroundbereich auch sehr gut und detailliert Effekte und "Ambience" wieder. Stimmenwiedergabe ist ok, da gibt es Besseres (aber auch Teureres). Musik hingegen...???
Hat mich ehrlich gesagt nicht vom Hocker gehauen.

Mein Rat an Dich:
wenn Dir gute Musikwiedergabe wichtig ist, dann lass die Finger vom Teufel-Set, egal wie tief der Preis noch fällt.
Wenn Du aber einen bestmöglichen Surroundklang willst, dann nimm das Theater 5, aber in Verbindung mit einem anderen Receiver, der dann auch die Effekte besser darstellen und feiner auflösen kann (z.B. von Denon oder Yamaha, die speziell da sehr gut sind).

Zum Set hätte ich noch eine Frage zu den Dipol-Lautsprechern. Sind diese wirklich nötig bzw. bringen die eine Verbesserung der Wiedergabe? ..... Das Sofa ist ganz hinten an der Wand, an der auch die Boxen hinten seitlich angebracht werden.

Bloss nicht!!!
Dipole benötigen, um richtig zu funktionieren, drei Dinge: Platz, Platz und Platz.
Und zwar mindestens einen Meter nach hinten, wenn sie seitlich auf einer Achse mit der Hörposition angebracht werden. Dipole hinten ist schlichtweg Unfug, da Du dann fast ausschließlich die Seite hörst, die dem Hörer zugewandt ist, während die andere praktisch im Raum versickert, oder noch schlimmer durch wandnahe Anbringung unschöne Reflexionen ins Spiel bringt.
Also... entweder die Couch mindestens einen Meter in den Raum hinein und die Dipole dann seitlich daneben anbringen, oder Direktstrahler verwenden!

Gruß,
Maui.

Theater 5

Neuerdings muss man exakt sein, wenn man das System 5 meint, denn es gibt inzwischen wirklich ein Theater 5

Also... entweder die Couch mindestens einen Meter in den Raum hinein und die Dipole dann seitlich daneben anbringen, oder Direktstrahler verwenden!

Und wie soll man die dann anbringen?
Mich haben Direktstrahler in beengten Verhältnissen noch nie überzeugt.

Es gibt eine Aufbauvorschlag von Teufel, bei dem die Dipole im 45° Winkel in die Zimmerecken gesetzt werden. Was mir als eine ganz gute Idee erscheint. Natürlich nur wenn die Couch auch in der Mitte der Wand steht.
Bringt man die dann noch drehbar an, kann man auch auf Direktstrahler umschalten und die Front in Richtung Couch drehen. Den Setup hätte ich bei mir fast gemacht, aber dann habe ich mich doch für 7.1 entschieden.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Neuerdings muss man exakt sein, wenn man das System 5 meint, denn es gibt inzwischen wirklich ein Theater 5

Oh, ja, danke für den Hinweis. Das "alte" Theater 5, was ich auch oben meinte, heißt jetzt "System 5 THX Select". Nun gut, Raider heißt auch Twix, geschmacklich änderte sich nix.

Mal am Rande, das "neue" Theater 5 sieht interessant aus.... Zwei aktive Subs in die Fronts integriert... Mmhhh....

Dipole....Und wie soll man die dann anbringen?

Üblicherweise werden Dipole auf einer Achse mit der Hörposition angebracht, also in ausreichendem Abstand links und rechts. Damit sitzt man in dem gewünschten "toten Winkel" und bekommt den von Dipolen erwarteten diffusen Klang.
In jeder anderen Konstellation haben Dipole mehr Nachteile als Vorteile und sind daher Direktstrahlern unterlegen. Speziell als Surround Backs klingen sie wirklich übel. Und da wohl slickwilly2000 seine Surrounds hinter sich anbringen will, kann ich nur von Dipolen abraten!

Gruß,
Maui.

Maui74 schrieb:

Oh, ja, danke für den Hinweis. Das "alte" Theater 5, was ich auch oben meinte, heißt jetzt "System 5 THX Select".

Das hieß schon immer so.

Dipole....Und wie soll man die dann anbringen? Üblicherweise werden Dipole ...

Seltsam gekürzt.
Ich meinte:
Wie sollten die Direktstrahler angebracht werden, wenn die Wand direkt hinter der Couch ist?

Grüße,
Grumbler

Hallo Grumbler!

Hab ich Dich falsch zitiert? Sorry...

Auch bei Direktstrahlern gilt, dass sie NIE direkt hinter der Hörposition angebracht werden sollten. Gerade wenn die Couch direkt an der Wand steht, sind die Abstände zu den Boxen zu gering, um die gewünschte Surround-Kulisse zu erzielen. Vielmehr hängst Du mit einem Ohr praktisch in der Box drin, während die Box auf der anderen Seite kaum zu hören ist.

Halte Dich am Besten an das Room Layout von Dolby: Surround-LS nach Möglichkeit neben der Couch bis max. 20 Grad im Winkel nach hinten.

Auch hier wieder wichtig: ausreichend Platz lassen, also im Idealfall die Couch in der Mitte des Raumes und die Boxen in die Nähe der Zimmerecken, zum Hörplatz angewinkelt.

Gruß,
Maui.

Okay, die Couch vorzuziehen (hab' ich so) ist wohl das beste.

Mit Direktstrahlern, die links und recht von der Couch sind, habe ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht. Ich denke es ist empfehlenswert diese dann etwas höher zu hängen, damit z.B. nicht der Zuhörer rechts auf der Couch alles abbekommt und die anderen nix mehr von dem linken hören.

Ich habe links und rechts von der Couch die Dipole und hinten Direktstrahler. Alle sind so ca. 2,30 von der Hörposition weg, allerdings auch ungefähr 2,20 hoch (Altbau). Das ist im Ergebnis ganz okay, d.h. man fühlt sich nie angeschriehen. Es ist aber schon recht diffus und man merkt auch, dass der Ton von oben kommt. Für alle Zuhörer auf der Couch ist es dafür ziemlich gleich. Ist einem Kino nicht unähnlich. Ob die Dipole seitlich wirklich nötig waren, weiß ich nicht. Direktstrahler wären vielleicht sogar besser. Aber ich war vor allem neugierig

Grüße,
Grumbler