Onkyo TX-SR674E - Deinterlacer

De-Interlacing eines analogen Signals findet im Onkyo nur statt, wenn das Signal über HDMI ausgegeben wird. Am Komponenten-Ausgang des Onkyo's kommt nur das raus, was in den Komponenten-Eingang kommt.

Zu deinem Flimmer-Problem:
Anscheinend ist der De-Interlacer im Onkyo AVR sowie in deinem DVD-Spieler nicht besonders gut, so dass sie die Halbbilder falsch zusammensetzen => Flimmern. Ich nehme an, dass das Bild vom Sat-Receiver und der PS2 nicht flimmert, oder?
Dafür scheint der Philips Fernseher einen guten De-Interlacer zu haben (vllt. Faroudja oder Silicon Image). Falls das der Fall ist, dann würde ich nur Interlaced-Signale an den Fernseher schicken und ihn (Philips) das De-Interlacing überlassen.

Ciao,
Jens

Hallo,

habe den Onkyo TX SR 804E und auch das Problem mit dem Flimmern, jedoch flimmert es bei mir, wenn ich mit 720p in den Komponeteneingang geh und über HDMI in den DVI meines Samsung LE32 S 51B (oder so(-; )

Hab schon ne Mail an Onkyo geschrieben...bin auf die Antwort gespannt.

Gruß Marc

ich habe mir im Netz jetzt auch ein Scart - S-Video Kabel bestellt um endlich mal den De-Interlacer des Onkyo testen zu können.
Sobald das Kabel da ist, berichte ich von der Bildqualität - Mein Plan ist dann auch das Bild über HDMI auf dem LCD auszugeben

Welche Einstellung habt Ihr in dem versteckten Menü eigentlich genau verändert. Eine banale Option "On/Off" gibt es dort ja nicht.
War das die Option mit der Auswahl (480i/480p) ?

Skoell schrieb:

Hallo, habe den Onkyo TX SR 804E und auch das Problem mit dem Flimmern, jedoch flimmert es bei mir, wenn ich mit 720p in den Komponeteneingang geh und über HDMI in den DVI meines Samsung LE32 S 51B (oder so(-; ) Hab schon ne Mail an Onkyo geschrieben...bin auf die Antwort gespannt. Gruß Marc

Wirf doch auch mal einen Blick auf diese Diskussion.. vllt. erkennst Du Dein Problem wieder...

Gruß,
Trav

DeadPixel schrieb:

ich habe mir im Netz jetzt auch ein Scart - S-Video Kabel bestellt um endlich mal den De-Interlacer des Onkyo testen zu können.

Nur mal ne Frage: Du musst hierfür aber in dem SCART-Gerät die Option haben, ein S-Video-Signal am SCART-Ausgang ausgeben zu können, richtig?

DeadPixel schrieb:

Welche Einstellung habt Ihr in dem versteckten Menü eigentlich genau verändert. Eine banale Option "On/Off" gibt es dort ja nicht. War das die Option mit der Auswahl (480i/480p) ?

Exakt. 480p ausgewählt. Ich denke einfach, dass die Option diese Bezeichnung trägt, da das versteckte Menü nicht mehr für die europäische Version angepasst wurde. Will sagen: Der Deinterlacer deinterlacet halt keine hochaufgelösten Signale wie z.B. 1080i (das ist zumindest meine Vermutung). 576i haben die in USA ja nicht und da der Onkyo keinen Scaler hat, gehe ich davon aus, dass der Deinterlacer das auch zu 576p konvertiert. Flimmern habe ich jedenfalls bei 480i und 576i meiner PS2 über Komponente (und per HDMI ans Display) nicht festgestellt. Ich hatte (im Gegensatz zu anderen Problemen mit dem Gerät) hier ein supergutes Bild.

Gruß,
Trav

Trav schrieb:

Skoell schrieb: Hallo, habe den Onkyo TX SR 804E und auch das Problem mit dem Flimmern, jedoch flimmert es bei mir, wenn ich mit 720p in den Komponeteneingang geh und über HDMI in den DVI meines Samsung LE32 S 51B (oder so(-; ) Hab schon ne Mail an Onkyo geschrieben...bin auf die Antwort gespannt. Gruß Marc Wirf doch auch mal einen Blick auf diese Diskussion.. vllt. erkennst Du Dein Problem wieder... Gruß, Trav

Hmmm, nee. Trotzdem danke.
Aber mein Bild flimmert ja, wenn 720p reingeht. Der Onkyo gibt jedoch 100% die richtige Auflösung weiter (480p, 720p, 1080i bzw deinterlaced p). Und immer flimmert das Bild.

Abwarten, dass die Herren von Onkyo dazu berichten werden...

Skoell schrieb:

Hmmm, nee. Trotzdem danke. Aber mein Bild flimmert ja, wenn 720p reingeht.

Na meins doch auch!

Das ist doch genau das Problem. Ich hab keine Probleme, ausser wenn ein hochaufgelöstes (720p/1080i)-Signal über Komponente (von der XBOX360) reingeht.
Die richtige Auflösung gibt meiner auch wieder.

Hast Du nicht richtig gelesen oder hab ich Dich nicht richtig verstanden?

Gruß,
Trav

@Trav: Bei 480i und 576i habe ich auch kein Flimmern. Wie sieht es denn bei Dir aus wenn Du PS2 mit Deinterlacing, also 576p an den TV leitest?

P.S.: Hat die neue (kleine) PS2 einen Komponentenausgang=YUV? Mein alter großer Kasten hat es nicht.

Trav schrieb:

Skoell schrieb: Hmmm, nee. Trotzdem danke. Aber mein Bild flimmert ja, wenn 720p reingeht. Na meins doch auch! Das ist doch genau das Problem. Ich hab keine Probleme, ausser wenn ein hochaufgelöstes (720p/1080i)-Signal über Komponente (von der XBOX360) reingeht. Die richtige Auflösung gibt meiner auch wieder. Hast Du nicht richtig gelesen oder hab ich Dich nicht richtig verstanden? Gruß, Trav

oho...in dem Thread gabs ne 2te Seite(-, Die hatte ich übersehen

DrZ schrieb:

@Trav: Bei 480i und 576i habe ich auch kein Flimmern. Wie sieht es denn bei Dir aus wenn Du PS2 mit Deinterlacing, also 576p an den TV leitest? P.S.: Hat die neue (kleine) PS2 einen Komponentenausgang=YUV? Mein alter großer Kasten hat es nicht. :(

Hallo erstmal!

Ich hab auch den "großen Kasten" (in silber ) und die hat von Haus aus keinen Komponentenausgang, aber es ist ein universeller AV-Ausgang dran. Das bedeutet: Man kann im Systemmenü der PS2 auf YUV-Ausgabe umschalten; hat man dazu noch ein passendes PS2-Komponentenkabel (das offizielle von Sony ist leider hierzulande nie erschienen afaik), so hat man seinen Komponentenausgang.

Aufgrund der merkwürdigen Betitelung der Deinterlacer-Funktion im Onkyo ( Auto(480i)/Auto(480p) ) weiss ich zwar nicht, ob der Deinterlacer wirklich auch anspringt, wenn er über Komponente an HDMI ein 576i-Signal erhält, aber so weit ich das beobachten konnte, flackert da nix.

Gruß,
Trav

Der Deinterlacer springt auf jeden Fall an. Über YUV bekomme ich nur 576i und über HDMI 576p bei gleichem Eingangssignal.

Dafür scheint der Philips Fernseher einen guten De-Interlacer zu haben (vllt. Faroudja oder Silicon Image). Falls das der Fall ist, dann würde ich nur Interlaced-Signale an den Fernseher schicken und ihn (Philips) das De-Interlacing überlassen.

Hat der Philips PW9551 einen Deinterlacer? Wenn ja, wo finde ich die Option zum Einschalten/Einstellen?

DrZ schrieb:

Der Deinterlacer springt auf jeden Fall an. Über YUV bekomme ich nur 576i und über HDMI 576p bei gleichem Eingangssignal.

Wie kannst Du das messen/ablesen? Ist das eine Funktion Deines Displays?

Ansonsten habe ich extra noch einmal aufmerksam nachgeschaut, und keines der niedrig aufgelösten Signale, welche von der PS2 über Komponente kommen, flackert/flimmert auch nur im Geringsten (Deinterlacer des Onkyo ist eingeschaltet.).

Es ist schon wirklich äußerst merkwürdig: Einige haben Probleme mit Flimmern beim Deinterlacer, andere können dies nicht beobachten. Einige haben Probleme mit analog eingespeisten HD-Signalen, andere können diese bei sich nicht beobachten. Was zum Geier ist der Unterschied...?
(Schöne, neue, vollkompatible HDMI-Welt.. ;o) )

Gruß,
Trav

Bei meinem TV wird beim Anwählen der Quelle kurz der Name der Quelle und die Auflösung angezeigt. (Zumindest beim Komponenten- und HDMI-Eingang)
Ich habe extra beide Varianten vom AVR zum TV verkabelt, um alles ausprobieren zu können. Der Deinterlacer funkioniert nämlich nur über HDMI-Out und nicht über Komponenten-Out.

Mittlerweile habe ich festgestellt, das der Deinterlacer des Onkyo zumindest besser ist als der meines "günstigen" DVD-Players. Wenn ich dort direkt Progressiv einstelle wird das Flimmern noch stärker. Wenn ich meinen SAT-Receiver als Quelle nehme fällt das Flimmern kaum auf, erst wenn man sich z.B. auf n-tv die Laufschrift unten im Bild anschaut.

Nächste Woche kommt nen Kumpel mit seinem neuen DVD-Player mit Upscaler (720p, 1080i) vorbei. Dann wird weiter experimentiert und ich werde berichten.

Kleiner Tipp am Rande: Falls jemand schon mal Probleme mit kurzen Tonaussetzern bei Dolby Digital beim 674 hatte, probiert mal den Dekoder in der jeweiligen Quelle auszuschalten und nur den AVR das Dekodieren übernehmen zu lassen. Hat bei mir geholfen.

DrZ schrieb:

Mittlerweile habe ich festgestellt, das der Deinterlacer des Onkyo zumindest besser ist als der meines "günstigen" DVD-Players. Wenn ich dort direkt Progressiv einstelle wird das Flimmern noch stärker.

Ist das nur so, wenn Du den DVD-Player an den Onkyo anschließt, oder auch wenn du die progressiven Bilder direkt an Dein Display gibst?

Denn wenn das Flimmern weg ist, wenn Du die Bilder direkt ans Display gibst, dann dürfte das doch nichts mit dem Deinterlacer des DVD-Players zu tun haben, oder?

DrZ schrieb:

Nächste Woche kommt nen Kumpel mit seinem neuen DVD-Player mit Upscaler (720p, 1080i) vorbei. Dann wird weiter experimentiert und ich werde berichten.

In diesem Falle wird jedoch wohl der HDMI-out des DVD-Players genutzt werden. In diesem Fall müsste das Signal am HDMI-Ausgang doch wahrscheinlich einfach weitergereicht werden, oder nicht?
Es wäre interessant zu wissen, ob der Deinterlacer des Onkyo auch Halbbilder, die über HDMI reinkommen zunächst noch verarbeitet, bevor er sie per HDMI wieder ans Display ausgibt.

Gruß,
Trav

Das Flimmern vom DVD-Player bei 576p ändert sich nicht wenn ich direkt über Komponenten zum TV gehe oder den Onkyo noch dazwischen habe.

Der DVD-Player wird über HDMI an den Onkyo gehangen und dann wiederum per HDMI & Komponenten an den TV. Werde mal testen, ob auch 1080i vom Onkyo deinterlaced werden. Allerdings diese Woche wird das nix mehr.

DrZ schrieb:

Das Flimmern vom DVD-Player bei 576p ändert sich nicht wenn ich direkt über Komponenten zum TV gehe oder den Onkyo noch dazwischen habe.

Naja, dann ist das ja kein Problem des Onkyo sondern anscheinend ein Problem Deines Bildschirms mit progressiven Bildern (evtl. nur per Komponente).

DrZ schrieb:

Der DVD-Player wird über HDMI an den Onkyo gehangen und dann wiederum per HDMI & Komponenten an den TV. Werde mal testen, ob auch 1080i vom Onkyo deinterlaced werden. Allerdings diese Woche wird das nix mehr.

Ein in den Onkyo als HDMI eingehendes Signal kannst Du aber nicht per Komponente ausgeben, da der Receiver kein Downconverting unterstützt.

Außerdem möchte ich anmerken, dass Upscaling bei DVD-Playern im Normalfall ausschließlich für HDMI verfügbar ist.

Gruß,
Trav

Da hast Du natürlich recht. Momentan hängt der TV nur zusätzlich über Komponenten am Onkyo, damit ich schnell zwischen 576p und 576i hin und her wechseln kann. Je nachdem ob das deinterlaced Bild gerade flimmert oder nicht. Wenn der DVD-Player per HDMI dranhängt wird über Komponten wohl nix raus kommen.

Hab mal Deine MEE Bilder angeschaut. Wie zufrieden bist Du denn mit den Theater1 am Onkyo? Ich hatte mir bisher die Concept S angeschaut, aber Downfire-Sub auf Holzboden soll ja nicht so gut kommen...

Allerdings kann ich die Boxen nicht so optimal platzieren wie bei Dir. Hat schon lange genug gedauert meine Freundin von 6 Boxen zu überzeugen. Jetzt müssen die im Regal auf unterschiedlichen Höhen stehen.

DrZ schrieb:

Wie zufrieden bist Du denn mit den Theater1 am Onkyo?

Klanglich bin ich SEHR zufrieden - wenngleich mein Raum leider wenig Vorraussetzungen und Spielraum für einen wirklich optimalen Klang bietet.
Der Transformator des Subwoofers gibt leider ein mal leiser, mal lauteres Summen von sich, da vermutlich das Netzteil in die Membran einstreut. Nachdem ich selbst so ziemlich alles versucht habe, um das zu elimieren, habe ich die Teufel Hotline angerufen; ich bekomme jetzt innerhalb der nächsten Tage einen weiteren Subwoofer, da es sich lt. Mitarbeiterin wohl um einen kleinen Defekt handeln müsse, da das so nicht sein dürfe.

Gruß,
Trav

Ich hatte mir bisher die Concept S angeschaut, aber Downfire-Sub auf Holzboden soll ja nicht so gut kommen...
Hm das wuste ich gar nich.Hab auch coceptS auf Parkett und der sound vom SW ist auch nicht so richtig überzeugend.
Würde es vielleicht was bringen wenn ich ein bestimmtes material darunterlegen würde?

Der Transformator des Subwoofers gibt leider ein mal leiser, mal lauteres Summen von sich, da vermutlich das Netzteil in die Membran einstreut.


Glaub nicht das bei dir etwas devekt ist,könnte ein algemeines Onkyo Teufel Problem sein.Bei mir tritt dieses komische brummen auch auf.(und bei einigen anderen in anderen Foren auch)
Habs jetzt aber unter kontrolle bei mir ists besser bgeworden als ich im Menü bei Equilizer auf off oder manuell gestellt hab und beim SWselbst die Trennfrequenz von 140 auf 80 gestellt hab

grooli schrieb:

Glaub nicht das bei dir etwas devekt ist,könnte ein algemeines Onkyo Teufel Problem sein.Bei mir tritt dieses komische brummen auch auf.(und bei einigen anderen in anderen Foren auch)

Hat NICHTS damit zu tun - ich habe mit dem Zusammenspiel zwischen Onkyo und dem Theater 1 keinerlei Probleme.
[Mal abgesehen davon: Wer will denn wirklich den von einem so hochwertigen Einmesssystem wie dem Audyssey 2 eingestellten Equalizer ausschalten?!?]

Das Summen ist das Summen des Transformators und abhängig von Raum-/Sub-temperatur und Luftfeuchtigkeit.
Ein Zusammenhang mit dem Theater 1 ist auszuschließen, da dieses Summen auch auftritt, wenn der Sub überhaupt nicht an der Anlage hängt, sondern in einem ganz anderen Zimmer mit anderem Stromkreis einfach nur an der Steckdose.

Aus diesem Grund erhalte ich ein Austauschgerät.

Gruß,
Trav