Onkyo TX-SR605 - Problem HDMI-Upconversion

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mario1000
Neuling
#1 erstellt: 10. Sep 2007, 22:21
Hallo zusammen,

ich habe letzte Woche meinen Onkyo TX-SR605 bekommen. Ich nutze die HDMI-Upconversion-Funktion des 605 und konvertiere das S-Video-Signal des Kabel-Receivers auf HDMI. Leider wackelt/zuckt das konvertierte S-Video in (hellen) Teilbereichen des Bildes in vertikaler Richtung leicht. Dies ist beispielsweise besonders sichtbar bei hellen Senderlogos in der Bildecke oder beim Darstellen des Menus des Kabel-Receivers (hier zucken/wackeln der Menu-Text oder horizontale Menu-Kanten um einige Bildpunkte in vertikaler Richtung). Bei der Verwendung des Composite-Video-Ausgangs des Kabel-Receivers habe ich das gleiche Problem. Wenn ich das S-Video- bzw. Composite-Video-Signal direkt in den Fernseher speise, sind keine Bildstörungen sichtbar.

Ich habe im Forum bereits Beiträge gesehen, in denen das Problem beschrieben wird.

Meine Fragen lauten nun:

1. Gibt es eine Möglichkeit, diese Bildstörung zu beheben?

2. Ist das ein generelles Problem des Onkyo TX-SR605 oder haben nur einige wenige Exemplare dieses Problem, d. h. macht es Sinn, mein Gerät gegen einen anderen Onkyo TX-SR605 umzutauschen?

Vielen Dank für Eure Antworten im Voraus!
Leaxander
Neuling
#2 erstellt: 14. Sep 2007, 09:04
Hallo!

Ich kann Dir leider nicht sagen ob das ein Problem des Onkyo ist, aber ich hätte dazu eine Frage und zwar:

Wie gut ist das Bild das der Onkyo aus deinem Kabel-Receiver Signal macht? Und auf welches TV schickst Du das Signal (LCD, Plasma, Röhre)?


Gruß
L
mario1000
Neuling
#3 erstellt: 14. Sep 2007, 19:37
Das ist ja gerade mein Problem: Das Bild, das der Onkyo aus dem S-Video-Signal des Kabel-Receivers durch HDMI-Upconversion erzeugt, ist in einigen Teilbereichen des Bildes (beispielsweise im Bereich eines hellen Senderlogos oder bei Darstellung des Menu des Kabel-Receivers) nicht ruhig und flackert leicht (man muss schon genau hinsehen, um dieses Flackern zu sehen).

Demgegenüber ist das Bild des Kabel-Receivers ohne HDMI-Upconversion, d. h. direkt in den LCD gespeist, absolut ruhig.

Das HDMI-Ausgangssignal des Onkyo geht auf ein LCD Samsung LE26R51B.

Ich würde mich freuen, wenn mir andere Besitzer des Onkyo TX-SR605 (oder Onkyo TX-SR705/805 mit Faroudja-Deinterlacer) berichten, ob diese auch Probleme mit der HDMI-Upconversion eines Analog-Bildsignals (beispielsweise Composite, S-Video oder Komponente) haben oder ob die HDMI-Upconversion problemlos funktioniert.


DANKE für Ihre Kommentare im Voraus!
eddie78
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 15. Sep 2007, 07:00
Also ich hab das Problem nicht.
Hatte vorübergehend (als ich noch kei drittes HDMI-Kabel hatte) meinen BluRay-Player über Komponente angeschlossen, und alles per HDMI (bzw. DVI, da der Optoma nur nen DVI-EIngang hat ) an den TV. Da hat nix gewackelt.
miwi01
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 16. Sep 2007, 18:06
Hallo mario1000,

habe auch meine STB per S-Video an den 605er angeschlossen und dann per HDMI in den LCD-TV- EInstellungen stehen im versteckten Menü auf Auto, da bei 720p zwar hochskaliert wird, aber leider nur in 4:3, sodaß links und rechts schwarze Balken auf dem Schirm sind.
Das von dir beschriebene Zittern habe ich auch. Ich denke das liegt am Faroudja Chip.
Trotzdem ist das Bild über S-Video in HDMI um einiges besser als die direkte Verbindung STB->S-Video->TV.
Habe alternativ auch mal Scart-RGB direkt in den LCD geschickt. Aber nach meinem empfinden ist das Bild über S-Video/HDMI schärfer und kontrastreicher. (Liegt wahrscheinlich an meinem LCD)

Gruß,

miwi01
zafario
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 16. Sep 2007, 18:32
Hi,

ich speise über den 605er verschiedene Quellen über Componenten und HDMI ein und über HDMI aus,,,,das Bild ist absolut TOP***
Im Vergleich hatte ich vorher den 674er,,mit den gleichen Quellen und HDMi OUT,,,da waren Bildfehler in Hellen Bildern zu sehen,wie Aufhellungen und unruhiges Bild halt...Diese Fehler sind mit dem 605er gänzlich weg,,,bin von dem Bild begeistert!!!


gruß zafario
mario1000
Neuling
#7 erstellt: 16. Sep 2007, 19:00
an zafario:

wie sieht das Bild denn aus, wenn Du ein S-Video-Signal oder einfaches Composite-Video-Signal in den Onkyo speist und dann über HDMI auf Deinen Fernseher gehst? Welchen Fernseher verwendest Du denn (Samsung)?

Grüße
mario1000

an miwi01:

Ich gebe Dir recht: Das Bild scheint (wenn es nicht gerade in einigen Teilbereichen flackert) sehr scharf zu sein.

Das Flackern könnte aber auch mit dem über HDMI angeschlossenen Fernseher zusammenhängen, der ein HDMI-konvertiertes Signal nicht mag? Verwendest Du einen Samsung-LCD?

Grüße
mario1000
miwi01
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 17. Sep 2007, 14:59
Hallo mario1000,

LCD ist ein Thomson Gerät.

Leider bin ich mit der Bildqualität des Pal-Signals im 32" LCD auch nicht wirklich zufrieden.

Zuspieler ist ein Technisat Digicorder der nur RGB-Scart, S-Video oder Composite kann. (Leider kein YUV).
Habe alle Anschlußmöglichkeiten getestet:

RGB Scart an TV -> Bild sehr milchig und unscharf, dafür aber kein Nachzieheffekt

S-Video an TV -> Bild etwas schärfer, aber immer noch leicht verwaschen, ebenfalls kein Nachzieheffekt

Composite an TV -> Extrem mieses Bild

S-Video in 605er und per HDMI in TV -> scharfes Bild, etwas zu viel Kontrast (Weiße Flächen saufen ab, dafür aber bei schnellen Bewegungen oder Lauftext unschöner Nachzieheffekt.

Hoffe dass trotz des nicht vermarkteten Upscaling features Onkyo über ein Update das 720p upscaling von 4:3 auf 16:9 ändert, da hier zusätzlich noch ein besseres Bild bei rauskommt.

In Summe würde ich sagen: LCD TV war ein "Schnäppchen", mir ist klar, dass man für mehr Geld sicherlich ein TV mit einem besseren Bild und auch Scaler bekommen kann.
Der 605er ist ein gutes Gerät, jedoch nicht die "Eierlegende Wollmilchsau" als die er bei AreaDVD angepriesen wurde.
Der 805er wäre sicherlich die bessere Alternative aufgrund des Reonchips, ist mir aber etwas zu teuer.

Ich werde warten bis Technisat den HD-S2 auf den Markt bringt, da dieser einen HDMI Ausgang hat. Dann wird der 605er nur noch als Schaltzentrale genutzt.

Ebenfalls schade ist das der 605er nur einen HDMI Ausgang hat, da ich dann zum befeueren des TV und Beamers einen Splitter brauche (gibts in der Bucht aber auch schon ab 50€).

Alles in allem bin ich aber mit dem 605er zufrieden was den Klang und Verarbeitung angeht. Mir ist klar das ich für 440,-€ kein Gerät im Wert von 3000,-€ erwarten kann.

Gruß,

miwi01
Shaddam
Neuling
#9 erstellt: 17. Sep 2007, 22:05
Servus,

ich habe heute freudig meinen Onkyo 605er ausgepackt. Habe damit rumgespielt, die Lautsprecher eingerichtet und war glücklich bis

zu dem Zeitpunkt wo ich den Beamer angeworfen habe!

Ich muss erwähnen, dass ich meinen Beamer als Fernseherersatz nutze. Ich komme vom Sat-Receiver mit S-Video in den Onkyo rein und gehe per HDMI auf den Beamer (SANYO Z5). Das Bild sieht leider aus wie auf die Leinwand gesch???en. Wie vom Threaderöffner erwähnt, hüpfen helle Teile des Bildes einfach so rum. Bei 2,5m Diagonale fällt das dann doch auf.
Leider war der De-Interlacer der das FBAS Signal auf HDMI konvertiert für mich der Kaufgrund.

Morgen kommt mein DVD Player. Wenn der am HDMI Kabel nicht ruckelt (direkt) und über S-Video / HDMI schon, werde ich mich mal eingehend mit dem Kundenservice von Onkyo unterhalten und/oder das Teil zurücksenden.

Traurig aber wahr.
Faulus
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Sep 2007, 05:54
Ich habe den Onkyo 605 letzte Woche erhalten.
Während er meine Audio-Ansprüche voll erfüllt, wurde die Hoffnung ihn auch als Video-Schaltzentrale zu nutzen !vorerst! durchkreuzt.
Das Bild vom Samsung-SD-SAT-Receiver über SCART an den Onkyo und dann per HDMI zum Sony KDS 50A2000 ist leider einen Tick schlechter, unschärfer, als wenn ich per SCART direkt in den TV gehe. Das hier im Forum beschriebene Flackern konnte ich allerdings nicht wahrnehmen, „nur“ das etwas unschärfere Bild.
Leider kann ich beim Onkyo auch den HDMI-Ausgang nicht benutzen, was nicht am Onkyo direkt liegt, sondern vermutlich an der Tatsache, dass die von meinem PC übertragenen 1080p-Bildsignale nicht hdcp unterstützt sind (Liegt wohl an der Grafikkarte, die das noch nicht unterstützt). Beim Hochfahren des PC und Verbindung über den Onkyo, werden nur kurzzeitig Bilder angezeigt. Spätestens wenn der PC hochgefahren ist, bleibt der Bildschirm schwarz. Nicht so, wenn ich den PC per DVI-HDMI direkt an den KDS hänge, da wird das 1080p-Signal erkannt und dargestellt.
Letztlich habe ich den Onkyo zur Zeit nur „Audio-verkabelt“, was sich aber in Zukunft ändern wird, wenn ich die Zuspieler (PC, Receiver) ersetzten werde.
Da es anscheinend noch keine HD-Receiver ohne „Problemchen“ gibt und deren Bild im SD-Bereich nicht berauschend sein soll und ich kein Premiere-Zuschauer bin, habe ich mir einen TT-SD-Receiver bestellt mit HDMI-Ausgang. Mal sehen wie das Bild ist, gefällt es mir, werde ich ihn behalten, bis die freien Sender auf HD umstellen.
Den PC werde ich vermutlich durch die PS3 ersetzen, hätte ich vermutlich schon, würde diese auch die Wiedergabe meiner alten avi-Dateien ohne umständliches umwandeln oder streamen oder Linux unterstützen.
Wie schon hier im Forum gesagt, eine "Eierlegende Wollmilchsau" gibt’s nicht, dafür sorgen schon die Hersteller mit immer wieder neuen Dingen die als „must have“ beworben werden und nicht kompatibel zu älteren Geräten sind. Nur so können die erreichen, dass zumindest einige A/V-Freaks/Fans, häufiger ihre Hardware erneuern.
djpete
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 18. Sep 2007, 17:54
Hallo Ihr,

hab da mal eine Frage zu dem 605´er.
Ich habe meinen Onkyo via HDMI an den Kabelreceiver (Humax) angeschlossen. Wenn ich jetzt Premiere HD schauen will bleibt das Bild aus (Ton funzt).
Wenn ich das ganze via YUV betreibe läuft alles. Dieses Phänomen betrifft allerdings nur den Sender Premiere HD. Alle anderen Premiere Sender laufen. Selbst Discovery HD funzt.
Woran kann das liegen? Hat einer ne Idee oder gar Wissen ??

Danke im voraus.

PS: HD Receiver ist auf 1080i eingestellt.
Pirmin
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Sep 2007, 19:25
Kann das möglicherweise mit dem HDCP Kopierschutz zu tun haben?
djpete
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Sep 2007, 21:56
hat mir auch schon jemand gesagt. was kann man da machen? gibt es möglichkeiten?
ZZMajor
Stammgast
#14 erstellt: 19. Sep 2007, 04:12
irgendwo hier hat mal jemand geschrieben, dass er das Problem mit einer anderen Einschaltreihenfolge in den Griff bekommen hat. AFAIK zuerst TV, dann kurz danach den Onyko, und am Schluss den Receiver.
Mus wohl jeder mit seinem Equipment selbst rumprobieren.

Gruss
djpete
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Sep 2007, 09:36
aha. interessant. ist hier jemand der was zu der schaltreihenfolge sagen kann bezüglich dem Hdcpß
ZZMajor
Stammgast
#16 erstellt: 19. Sep 2007, 14:51
Schau mal. DAS hab ich bei Google zum Thema PremiereHD Humax und Onkyo gefunden.

Gruss
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