4 Ohm LS am AVR 4308

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otrebor
Neuling
#1 erstellt: 26. Okt 2007, 11:09
Hi ich bin otrebor und bin neu hier habe mir einen Denon Avr 4308 zugelegt,hatte vorher einen Yamaha A1,da ich aber nun einen LCD-Tv habe sollte auch der verstärker neu werden soviel dazu.Nun meine frage ich habe aus der zeit des A1 noch meine T&A Boxen der baureihe Pulsar(4Ohm) welche ich eigendlich nicht wegwerfen wollte und bis jetzt auch sehr zufrieden bin,nun steht aber bei dem 4308 (6Ohm bzw 8Ohm)kann ich nun meine T&A Boxen weiter verwenden oder muß ich mir doch neue Boxen zu legen
vielen dank schon mal im vorraus für Euere hilfe den ich denke mal das mir jemand helfen kann und mir eine aussagekräftige antwort geben kann MFG roberto
zimmerma
Stammgast
#2 erstellt: 26. Okt 2007, 12:22
Schau mal auf Seite 11 in der Bedienungsanleitung (Kasten Schutzschaltung).

Es kann passieren (bei hoher Lautstärke), dass die Schutzschaltung aktiviert wird und der Denon etwas wärmer wird.

Hier noch was zur Problematik: http://www.nubert.de/downloads/ts_38-39_impedanz.pdf
otrebor
Neuling
#3 erstellt: 26. Okt 2007, 13:12
Hi zimmerma erst mal vielen dank für die schnelle antwort.Nach aussagen von denon (S.11)ist es doch bedenklich LS mit 4Ohm zu betreiben zumal ich auch noch Surround-A&-B angeschlossen habe(nur A[6-16Ohm]und A&B[8-16Ohm]?Wenn ich aber http://www.nubert.de/downloads/ts_38-39_impedanz.pdf lese und denk ich mal richtige verstehe besteht bei den heutigen A/V Receivern kaum noch die gefahr das diese größeren schaden nehmen wenn 4Ohm LS angeschlossen sind
MfG roberto
Fir3storm
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2007, 13:32
Ach, das passt schon.
Der Denon hat mehr als genug power, so schnell macht der nicht schlapp.
Die heutigen AVRs sind eigentlich eh alle auf 4Ohm LS ausgelegt, da es so gut wie keine hochohmigen Boxen mehr gibt.
Man kann so gut wie jeden aktuellen LS an jedem beliebigen Verstärker betreiben, das ist alles sehr einfach geworden mittlerweile.

Ein Verstärker, der z.B. auf 8Ohm ausgelegt ist, wäre im Prinzip schon fast eine Fehlkonstruktion, da so 50% seiner Leistung verschenkt würden.
Wu
Inventar
#5 erstellt: 26. Okt 2007, 13:44
Auf der US-Homepage wird in den FAQ der Betrieb von 4Ohm-Lautsprechern explizit "erlaubt": http://usa.denon.com/1854.asp#Q10

Ich meine, auf den deutschen Denon-Seiten gab es auch mal einen solchen Hinweis.
otrebor
Neuling
#6 erstellt: 26. Okt 2007, 15:57
Hi Leute möchte mich erst einmal bei allen bedanken für die beruhigenden antworten,habe es doch gewußt das das ein sehr erfahrenes FORUM ist wo einen schnell und gut geholfen wird,danke an alle.Vieleicht kann ich ja auch mal ein hilfebeitrag leisten
PS:Tolles F O R U M
MfG roberto
m4xz
Inventar
#7 erstellt: 26. Okt 2007, 16:14
Der Denon packt sogar 2 Frontpaare zugleich mit 4 Ohm, Center mit 4 Ohm, 2 Rearpaare mit je 4 Ohm auch bei extremen Pegeln noch
Diese Kombination ist so ziemlich das äußerste, und auf sehr gute Belüftung des Denons sollte geachtet werden.
Hat er die, macht er nicht mal unter einer solchen Belastung schlapp
Außerdem kansnt du dich freuen, an 4 Ohm leistet der Denon sogar noch etwas mehr als an 6 oder 8 Ohm
meierheinz
Neuling
#8 erstellt: 28. Okt 2007, 11:59
Hallo m4xz,

wie ich sehe hast Du auch einen AVR 4306. Vielleicht kannst Du mir bei meinem Problem mit meinem AVR 4306 helfen. Ich habe mir eine komplett neue Surroundanlage gekauft, bestehend aus dem Denon AVR 4306, 2x T&A Criterion TAL X1.1, 2x T&A Criterion TAL X3.1, 2x T&A Criterion TAl XM, 1x T&A Criterion XC 2.0, 1x T&A TAL XW. Seit dem ersten Anschließen dauert es ca. 10 - 40 min. bis der Denon die Audiosignale an die Bosen weiter gibt und Musik ertönt, die Videodaten sind sofort da. Ich habe den Receiver schon zum Hersteller zurück gechickt und um Austausch gebeten, die Rückmeldung war, Gerät geprüft, keine Fehler festgestellt. Es ist unheimlich nervend, wenn man nach jedem mal einschalten, so lange auf die Musik warten muß. Kann es sein, dass ich irgendetwas falsch angeschlossen habe?

Grüsse Markus
Wu
Inventar
#9 erstellt: 28. Okt 2007, 12:21
Wie ist das Quellgerät denn angeschlossen? Und wenn Du versuchst, einen Testton auszugeben (im Setup-Menü), kommt der dann sofort?
meierheinz
Neuling
#10 erstellt: 28. Okt 2007, 12:56
Der DVD ist über HDMI, CD optisch, SAT-Receiver optisch und S-Video, Video chinch und scart, PC HDMI und optisch angeschlossen.
Was mir seit kurzem aufgefallen ist, ist dass der integrierte Tuner sofort nach Klicken des Relais Musik bringt, allerdings nur im Stereo direkt Modus, schalte ich auf Surround Modus um, ist der Ton auch da eine weile weg.
Einen Teston habe ich noch nicht versucht auszugeben. Wie geht das? Ich kenne die Testtöne nur vom Einstellen der einzelnen Lautsprecher über das Mikrofon, das hat alles super funktioniert. Allerdings weis ich nicht mehr, ob ich die Einstellung der Lautsprecher kurz nach Einschalten des Receivers vorgenommen habe.
Wu
Inventar
#11 erstellt: 28. Okt 2007, 13:10
Bei HDMI können Handshake-Probleme vorliegen, von daher zum Probieren erst einmal den Tuner oder ein anderweitig angeschlossenes Gerät verwenden.

Wie lange ist beim Tuner die Weile, bis beim Umschalten auf Surround ein Ton kommt? 1-2 Sekunden wäre m.E. normal.

Den Testton aktivierst Du über "Setup Menu", "Speaker Configuration", "Channel Level", "Test Tone Start". Auf der FB gibt es hierzu auch eine Taste, die funktioniert aber nur in bestimmten Modi, der Weg über das Menü ist der sicherere.
meierheinz
Neuling
#12 erstellt: 28. Okt 2007, 14:22
Habe gerade den Receiver ausgeschaltet, um beim erneuten Einschalten diese Tests zu versuchen. Jetzt hat er natürlich sofort die Audio Signale weiter gegeben. Ich vermute, weil er schon den ganzen Tag eingeschaltet ist und somit auf Betriebstemperatur ist. Werde es beim nächsten mal, wenn er länger ausgeschaltzet ist noch mal vesuchen.
m4xz
Inventar
#13 erstellt: 28. Okt 2007, 14:34
@ meierheinz:

So ein Problem hab ich eigentlich noch nie gehört, 10-40 minuten bis mal ein Ton kommt ist echt heftig...
Da weiß ich leider auch nichts, woran das liegen könnte.

Das einzige problem was ich bislang hatte, war ein "Totalabsturz" des Receivers, hat also nicht mehr reagiert..
Wu
Inventar
#14 erstellt: 28. Okt 2007, 14:36
Könnte eine "kalte Löststelle" sein, ein Beinchen von irgendeinem Chip, dass erst bei einer bestimmten Temperatur Kontakt bekommt. Da der Service das nicht erkannt hat, sollte er das Problem aber genauer eingrenzen, sonst passiert beim nächsten Einsenden das Gleiche.... daher mein Tipp, erstmal ohne HDMI und mit dem Testton zu probieren. Bei HDMI gibt es ja alle möglichen Phänomene. Bei meinem 3806 hatte ich das auch schon einige Male, dass er über HDMI keinen Ton mehr von sich gab, da reichte aber das simple Wechseln auf eine andere Programmquelle und dann Zurückwechseln.


[Beitrag von Wu am 28. Okt 2007, 14:40 bearbeitet]
meierheinz
Neuling
#15 erstellt: 28. Okt 2007, 15:35
Das habe ich auch schon festgestellt, beim mehrmaligem Umschalten der Programmquellen kommt der Ton früher, aber immer noch erst nach so 10 min. Mal ehrlich, das Teil hat mich übers Internet 1.600,00 € gekostet. Da erwarte ich einfach ein einfandfrei funktionierendes Gerät.

Habe den Receiver jetzt seit ca. 0,5 Std. ausgeschaltet. Mache noch mal einen Versuch.
Wu
Inventar
#16 erstellt: 28. Okt 2007, 17:05
Wenn es den HDMI-Ton betrifft, kann es wie gesagt auch am Handshake liegen und das Quellgerät ist "mitschuldig"...
Wu
Inventar
#17 erstellt: 28. Okt 2007, 22:51

meierheinz schrieb:
Habe den Receiver jetzt seit ca. 0,5 Std. ausgeschaltet. Mache noch mal einen Versuch.


Und, was ist dabei rausgekommen?
meierheinz
Neuling
#18 erstellt: 30. Okt 2007, 06:12
jetzt habe ich sämtliche Varianten durchgetestet. Es bleibt dabei, der Receiver schaltet einfach viel zu spät die Audiosignale durch. Ich habe extra die Zeit noch mal gestoppt, einmal (ohne HDMI Verbindungen) waren es ca. 20 min., mit den HDMI Verbindungen waren es ca. 40 min. Der Zeitunterschied liegt aber vermutlicherweise daran, dass einmal das Gerät 1 Stunde lang ausgeschaltet war und das andere mal über Nacht. Ich weis mir langsam keinen Rat mehr. Habt Ihr noch ne Idee, bevor ich das Gerät nochmals einschicken muss?
Wu
Inventar
#19 erstellt: 30. Okt 2007, 14:05
Der hat eine Macke, entweder kalte Lötstlelle oder eine Platine bzw. Strippe sitzt nicht richtig und erst duch die Erwärmung kommt der Kontakt zustande.

Du solltest ihn auf jeden Fall zum Service geben. Schreibe Deine Tests und Ergebnisse am besten genau auf und verweise auch auf diesen Thread, dann werden die schon "zucken".
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