Surround-Prozessor ?

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AR9-lover
Stammgast
#1 erstellt: 24. Jan 2004, 12:52
Hi,

habe von Surround überhaupt keine Ahnung - will mir aber künftig gerne mal eine DVD mit Surround ansehen - vielleicht könnt Ihr mir weiterhelfen.

Lautsprecher, Endstufen und so was habe ich genug. Was benötige ich, um aus meinem vorhandenen Equipment eine Surround-Anblage zu machen - außer einem Center natürlich.

Ich dachte (und bitte korrigiert mich falls ich falsch liege) an einen Surround-Prozessor ohne eigene Endstufen - also mit drei Ausgängen - jeweils einen Ausgang Endstufe-Front (bzw. Ausgang an bestehende Stereoanlage) und rear Rear und einen Ausgang Center. Weiterhin würde ich diesen Prozessor gerne in meine normale Stereoanlage einschleifen (wenn das über einen normalen Hochpegel oder Tapeeingang überhaupt geht) um auch weiterhin Stereo so zu hören, wie ichs Bislang mache.

Gibt es ein Gerät, gerne auch gebraucht oder etwas älter, welches hierfür besonders zu Empfehlen wäre ?

Für Eure Antworten schon mal Danke im voraus und Grüsse

AR9-lover
tjobbe
Inventar
#2 erstellt: 24. Jan 2004, 13:08
Moin,

also zum Probieren würde ich versuchen einen "alten" Dolby Digital Decoder der besseren Art gebraucht zu kaufen versuchen via /Ebay/Händler/Gebraucht börse ,

Der sollte dann über genügend digitale eingänge verfügen und einen Fenbedienbaren Mastervolumeregler besitzt. Die Geräte sind im Grund reine AV Vorstufen die keine Videobearbeitung und machen und meist auch nur ein Format DD beherrschen, aber oft recht ordentliche D/A Umsetzer haben und manchesmal auch ganz gut noch Dolby Surround beherschen (abere mehr auch nicht)

Heute gibts dazu an höherwertigen Sachen dann nur die HighEnd AV PreAmps ala Lexicon, TAG, Krell, Rotel usw (keinen Anspruch auf Vollständigkeit) deren Preise bei etwa 2000EUR anfangen.

Obige Gebrauchte (hatte mal in einem andere Thread dazu eine Modellauflistung gemacht) werden dich so zwischen 100-200EUR kosten

Cheers, Tjobbe

EDIT: sehe gerade deine Frage zum wie schließ ichs an

im grunde identisch zu der Frage wie du einen Vollverstärker/StereoAMP an die Pre-Outs eine AVR's hängst.

Die AV Pre's haben in der Regl 5.1+ (jenach unterstützen Formaten) Cinch Ausgänge (oder die obigen Top Modelle sogar XLR's) an die dann die Endstufe gehängt werden und von der Vorstufe in deren Lautstärke geregelt (Daher auch oben die Anmerkung bezogen auf MAstervolumeregler!). Hängt ein StereoAMP dran mußt du dich entscheiden zwischen dem Aufrennen von Vor- und endtstufe, die AV Vorstufe an einen AUX in hängen und dann beim Vollverstärker eine ReferenzLautstärke merken bzw. ein Gerät haben das per Schalter zwischen dem Vollverstärkermodus und dem reinen Endstufenbetrieb schalten kann


[Beitrag von tjobbe am 24. Jan 2004, 13:14 bearbeitet]
Markus_P.
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 24. Jan 2004, 13:11
Ich habe es so gemacht. Die Mehrkanal-Sektion ist via Hochpegeleingang am Stereo-Part angeschlossen. Es gibt noch zu den genannten Vorstufen adcom z.B. und acurus bei einigen Händlern zu kaufen. (Preis so ca. 1000-1300EUR)
AR9-lover
Stammgast
#4 erstellt: 24. Jan 2004, 13:48
Hi,

danke für Eure Antworten - also ich habe gerade mal ins Ebay geschaut, was es da so gibt - soll z.Zt. keine Highend-Lösung sein sondern einfach nur um ab und zu mal ne DVD zu gucken. Habe diverse Geräte gesehen die, so denke ich, einigermaßen in Frage kommen - na ja, und ca. 100-200 Euro ist zum testen ja auch keine Welt (gab diverse Yamaha, Kenwood, Marantz, usw.)

Ich werde drei Endstufen dranhängen und einfach mal austesten wies so ist und obs mir gefällt - wenn nicht - geht er halt wieder auf Reisen. Hätte nie gedacht, das das ganze Surround-Feld mittlerweile eine kleine Wissenschaft für sich ist - werde mich mal einlesen.

Grüsse
AR9-lover
tjobbe
Inventar
#5 erstellt: 24. Jan 2004, 14:42
wie gesagt.. wichtig für dich der Mastervolume Regler..

mein Tip: Sony EP9/90 ES ... da ist der selbe Chipsatz drin wie in der großen 9000er vorstufe nur eben lediglich digitale Ein- (und Ausgänge...) wer auf EX, DTS und analogeingänge Verzichten kann hat ein tolles Gerät.

Cheers, Tjobbe

EDIT: im Moment sind sogar einige bei Ebay drin


[Beitrag von tjobbe am 24. Jan 2004, 14:44 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#6 erstellt: 24. Jan 2004, 21:10
Also wenn es dir eher um den Surround Einstieg geht, dann kommst du billiger zum Ziel, wenn du den UMAX AC3 Decoder "D-701" nimmst.

Ich kenne das Teil zwar nur aus Forum Postings, aber von der Beschreibung her macht das Teil genau das, was du willst und liegt bei ca. 30-40 EUR.
AR9-lover
Stammgast
#7 erstellt: 27. Jan 2004, 14:19
Hi,

habe mir jetzt über das berühmt-berüchtigte Ebay nun einen Prozessor besorgt. Das Ding heißt Yahama DSP E-492 und hat so um 70 Euronen gekostet - dafür konnte ich Ihn abholen (gerade umme Ecke). Macht eigentlich einen ganz guten Eindruck.

Habe das ganze gestern Abend mal mit noch vorhandenen Boxen zusammengeklemmt - allerdings sind hierbei noch ein paar Fragen aufgetaucht:

a) Man kann für Rear-Lsp eine Delay-Zeit einstellen - wie hoch sollte diese sein (habs mal nach Gehör gemacht) -- oder einfach Raumlänge/333 = Delayzeit in ms ???

b) Mein DVD Player hat diese 5.1-Ausgänge - kann ich diese mit den 5.1 Eingängen des DSP verbinden - und wenn ja, mit normalem Cinch oder Spezialkabel ?

c) Die jetzige Lösung erschlägt meinen Raum (vier 1,40m Boxen und drei Endstufen sind einfach zuviel) - hat jemand eine Empfehlung für einen guten Center (z.Zt. eine kl. Canon Hifibox) und zwei Rear-LSP ?

Danke für Eure Antworten und Grüsse
AR9-lover
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 27. Jan 2004, 14:28
Hi,

zu a) mal ein eigenes Quote:


Hi,

du hattest das zwar auch schon in einem anderen Thread diskutiert (und beantwortet bekommen), aber egal:

Die Delaysettings gibt es nicht für die Front-LS, da diese als Referenz angesehen werden.
Die anderen Kanäle (Center/Rear) werden angepaßt, wenn sie NÄHER am Hörplatz als die Front-LS stehen (zumindest ist das so in meiner Anleitung angegeben).

Für den Center wird dabei ein Delay genannt:
Differenz zur Entfernung der Front-LS ca.
50 cm = 1,3ms
100cm = 2,6ms
150cm = 3,9ms
200cm = 5,3ms


Für die Rears wird dabei ein Delay genannt:
Differenz zur Entfernung der Front-LS ca.
50cm = 1,3ms
100cm = 2,6ms
150cm = 3,9ms
200cm = 5,3ms
400cm = 10,6ms
600cm = 15,9ms

Wie gesagt, es geht dabei nicht um die absolute Entfernung, sondern um die unterschiedlich entfernte Aufstellung zum Hörplatz im Verhältnis zu den Front-LS.

Such dir die entprechende Angabe raus und trage sie im DD Setup ein.

Für den ProLogic Modus wird bei älteren Receivern noch eine Formel benutzt, die zu anderen Ergebnissen kommt. Die würde ich aber nur im ProLogic I Modus benutzen:

(Abstand zur Frontbox - Abstand zu den Rears + 5) x 3 = Delay in ms.


Gruß,
Axel


zu b) Ja

zu c) da halte ich mich raus, es gibt zuviele Produkte ...


[Beitrag von Bass-Oldie am 27. Jan 2004, 14:29 bearbeitet]
tjobbe
Inventar
#9 erstellt: 27. Jan 2004, 14:39
Moin AR9 Lover,

was du dir da gekauft ist ein Dolby Surround Prozessor mit

1) drei eingebauten Endstufen
2) zwei 5.1 Eingängen (1* geregelt, 1* ungeregelt... da ist so ein umschalter auf der Front, also aufpassen beim Verkabeln)

so und nun zu deinen Fragen:

ad a) die Delay einstellung ist so weit mir das erinnerlich ist nur bei dem Dolby Surroundbetrieb wirksam. Via 5.1 Eingang sollte die Delayeinstellung keine Wirkungzeigen (Volume war glaube ich möglich...). Beachte bitte das hier die Set-up einstellungen deines DVD-P greifen !

ad b) beliebiges Cinchkabel

ad c) siehe Bass-Oldie ... no comment; alternativ: Centerweglassen und Phantomcenter fahren

Cheers, Tjobbe
AR9-lover
Stammgast
#10 erstellt: 27. Jan 2004, 15:36
Hi,

super, danke für die prompten Antworten - habt mir - wie immer - sehr weitergeholfen.

Gruss
AR9-lover
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