Yamaha Receiver Endstufe erweitern

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moo
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Jan 2008, 20:04

Hallo,

ich bin Besitzer eines Yamaha RX-V630 der schon ein paar Jährchen auf dem Buckel hat aber eigentlich für meine Surround Zwecke vollkommen ausreicht. Nachdem ich nun ein paar Canton Karat 709 gekauft habe, möchte ich mich im Stereobereich doch etwas verbessern. Die Lautsprecher sind deutlich besser als meine LE Serie davor, nur bei geringeren Lautstärken fehlt irgendwie etwas. Der Receiver hat Pre-outs und ich überlege nun mir einen Endverstärker zuzulegen. Da allerdings mein Budget nahezu verbraucht ist

suche ich nun ne günstige, gerne gebraucht Empfehlung. Habe hier im Forum schon etwas gelesen und bin aber immer unsicherer geworden was ich eigentlich brauche. Optik ist vollkommen egal da das Ding eh hinter den Schrank kommt (mit genügend Luft). Was kann ich denn in etwa an Verbesserung erwarten? Kann man sowas in % angeben? Die Karat haben eigentlich genug Bass und tollen Sound aber irgendwie fehlt doch die Dynamik. Danke für eure Antwort.

MfG
MOO

piccohunter
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 23. Jan 2008, 09:49

moo schrieb:

Die Lautsprecher sind deutlich besser als meine LE Serie davor, nur bei geringeren Lautstärken fehlt irgendwie etwas.

Da wirst du mit einer anderen oder "kräftigeren" Endstufe nichts erreichen. Die Boxen werden einfach einen anderen Klangcharakter haben als deine alten.

Mit einer separaten, anderen Endstufe wirst du KEINE Klangverbesserung oder -änderung erreichen.

"Schuld" sind die Boxen. Das soll nicht heissen, das sie schlecht sind. Sie klingen einfach anders als von Dir bislang gewohnt, gönne Dir und Deinen Ohren eine Eingewöhnungsphase. Wenn Dir danach immer noch was fehlt, sind es einfach nicht die richtigen Boxen für Deinen Geschmack.

[Beitrag von piccohunter am 23. Jan 2008, 09:49 bearbeitet]

crowi
Stammgast

#3 erstellt: 23. Jan 2008, 13:26

Das die Boxen sich anders anhören is klar. Trotzdem wird eine Stereo Endtufe was bringen. Je nachdem wie viel du ausgibts mehr oder weniger. Das Av-Receiver unter 700,-€ keine Stereo Könner sind sollte ja bekannt sein. Da du kein Budget genannt hast nenn ich einfach mal ein Paar brauchbare Endstufen bzw. Vollverstärker die bezahlbar sind.

Audiolab 8000P ca. 600,-€
Advance Acoustic MAA 406 ca. 900,-€
Harman-Kardon HK 970 II ca. 400,-€
NAD C 352 ca. 550,-€

piccohunter
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 23. Jan 2008, 13:43

crowi schrieb:

Trotzdem wird eine Stereo Endtufe was bringen. Je nachdem wie viel du ausgibts mehr oder weniger. Das Av-Receiver unter 700,-€ keine Stereo Könner sind sollte ja bekannt sein.

Das ist ein weitverbreiteter Irrglaube. Endstufen in AV-Receivern sind kein bisschen anders oder besser oder schlechter als in Stereo-Amps. Eine Aufrüstung mit externen Endstufen bringt nur etwas, wenn definitiv zu wenig Leistung vorhanden ist, aber nicht, um den Sound an sich zu verbessern. Da wird sich DEFINITIV nichts tun. Und da der TE davon sprach, das gerade bei geringeren Lautstärken etwas fehlt, wird es an den neuen Boxen liegen, auf keinen Fall an der Endstufe.

dharkkum
Inventar

#5 erstellt: 23. Jan 2008, 13:56

piccohunter schrieb:

Das stimmt nicht.

Ich habe bis Dezember einen NAD C 320 BEE Verstärker als Endstufe an meinem Onkyo 703 gehabt (NAD aufgetrennt, also wirklich nur die Endstufen in gebrauch).

Jetzt wieder ohne den NAD fehlt doch Räumlichkeit, alles hört sich irgendwie kompakter an.

Bei Rock und Metal ist das sogar manchmal etwas besser, bei so Sachen wie Maria Solberg oder Mark Knopfler war es mit dem NAD besser.

Man sollte allerdings keine Wunder davon erwarten, der grundsätzliche Klangcharakter ändert sich dadurch nicht völlig.

Ich hatte vor dem NAD auch mal eine Rotel-Endstufe dran, damit war kein Unterschied zu hören, deshalb wurde die auch wieder verkauft.

[Beitrag von dharkkum am 23. Jan 2008, 14:01 bearbeitet]

piccohunter
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 23. Jan 2008, 14:05

Belassen wir es dabei, wir sind verschiedener Meinung. Obwohl ich solchen Vergleichen nicht traue, auch ich meine schon öfters Unterschiede gehört zu haben, wenn ich Komponenten ausgetauscht habe. Durch den zeitlichen Versatz (kein direktes Umschalten) allerdings nicht aussagekräftig. Als ich zum Teil dann beide Komponenten angeschlossen hatte und im direkten Vergleich (Umschalten) hören konnte, war kein unterschied mehr zu hören.

Wobei NAD bekanntermassen zu den Herstellern gehört, deren Amps nicht unbedingt neutral sind, sondern absichtlich „gesoundet“. Im Falle NAD ist es eine leichte Betonung des Bass- und Grundtonbereiches.

Ich will jetzt aber keine Diskussion anzetteln, oder gar einen Glaubenskrieg.

Meine Meinung zum Sinn einer solchen Aufrüstung habe ich ja schon geschrieben.

[Beitrag von piccohunter am 23. Jan 2008, 14:13 bearbeitet]

moo
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 23. Jan 2008, 14:54

Hallo

,

da hab ich mich wohl falsch ausgedrückt. Der Klang der Lautsprecher ist sehr gut. Darüber wollte ich mich nicht beklagen. Ich habe hier aber in verschiedenen Threats eben gelesen das die AV/Receiver in Sachen Stereo starke Schwächen haben. Deshalb wollte ich den Receiver als Vorstufe und einen extra Stereo Endversärker über PreOut für Stereo haben. Vielleicht gibt es ja noch ein paar andere meinungen über Sinn und Unsinn dieser Übung.

MfG
Moo

piccohunter
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 23. Jan 2008, 15:12

Wenn es Dir gefällt, warum willst du etwas ändern? Nur weil Du etwas gelesen hast, von dem noch nicht mal klar ist, ob es stimmt? Nur mal so als Denkanstoss

moo
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 23. Jan 2008, 15:42

Liegt es nicht im Streben eines jeden Menschen immer das beste zu haben/wollen??

[Beitrag von moo am 23. Jan 2008, 15:59 bearbeitet]

MarcMarc
Inventar

#10 erstellt: 23. Jan 2008, 15:48

Hi,
mein Az1 ist in Verbindung mit einer RB1070 auch besser geworden.
der Bass ist etwas stärker und präziser, die Mitten haben an Dynamik gewonnen.
Das Preis-Leistungsverhältnis ist aber Ansichtssache

Viele Grüße,
Marc.

piccohunter
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 23. Jan 2008, 16:20

moo schrieb:

Liegt es nicht im Streben eines jeden Menschen immer das beste zu haben/wollen?? :D

Wenn ich mit etwas zufrieden und glücklich bin, verspüre ich diesen Wunsch nicht. Ich lasse mich ja auch nicht direkt scheiden, wenn ich mal eine möglicherweise noch hübschere Frau sehe (obwohl es ja so was offiziell nicht gibt