Mehrere Computer an Surroundverstärker

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Soahc
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Mai 2008, 17:21
Hallo

ich habe leider relativ wenig Ahnung von der Materie und wollte einfach mal fragen, ob das so prinzipiell geht, was ich mir vorstelle.

Also ich habe 2 Computer die (einmal per VGA und einmal per HDMI) an einen Samsung LCD Fernseher (LE 37 M 86 BD) angeschlossen sind. Nun möchte ich gerne noch ein 5.1 Soundsystem dazustellen und es wäre mir natürlich am liebsten, wenn alle 3 Geräte auch an den dazugehören 5.1 Verstärker mit angeschlossen werden könnten. Die beiden Computer besitzen jeweils eine 8 Kanal Soundkarte, mit optischen Ausgang. Auch der Fernseher besitzt eine solche Digitale Audio-Schnittstelle nach außen.

Gibt es 5.1 Verstärker bei denen ich alle 3 Geräte gleichzeitig per optischer Verbindnung anschließen kann bzw. gibt es irgendwie eine andere Lösung das zu bewerkstelligen (z.B. über ein Audioswitsch oder so)?

liebe Grüße,

Soahc
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 22. Mai 2008, 17:31

Soahc schrieb:

Gibt es 5.1 Verstärker bei denen ich alle 3 Geräte gleichzeitig per optischer Verbindnung anschließen kann



Ja, da gibt es sogar recht viele mit 3 optischen Eingängen.

Wieviel willst du denn ausgeben?
det02
Stammgast
#3 erstellt: 23. Mai 2008, 08:01
Nur wird leider digital nur Stereo ausgegeben, d.h. Du mußt den PC analog anschließen.

Mfg
Helfari
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 23. Mai 2008, 08:19

det02 schrieb:
Nur wird leider digital nur Stereo ausgegeben, d.h. Du mußt den PC analog anschließen.

Mfg
Also bei mir werden DolbyDigital und DTS in 5.1 problemlos über über ein optisches Kabel (-> digital) übertragen. Nur bei den neuen Audioformaten wird man IIRC mit Stereo auskommen müssen, aber da gibt es glaub' auch schon HDMI-Soundkarten.

Edit: Recht hast du möglicherweise, wenn es um EAX-Spielesound geht.


[Beitrag von Helfari am 23. Mai 2008, 08:29 bearbeitet]
det02
Stammgast
#5 erstellt: 23. Mai 2008, 08:35
Also laut Cyberlink kann SPDIF nur Stereo, mehr ist wohl nicht wg. der Datenmenge nicht möglich.
Helfari
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 23. Mai 2008, 08:42

det02 schrieb:
Also laut Cyberlink kann SPDIF nur Stereo, mehr ist wohl nicht wg. der Datenmenge nicht möglich.
Das mag wie gesagt für die neuen Audioformate zutreffen, DolbyDigital und DTS werden jedoch problemlos als Mehrkanal-Ton übertragen.
det02
Stammgast
#7 erstellt: 23. Mai 2008, 09:27
Wäre ja toll wenn dies klappt!

Muß ich dann bei PowerDVD Ultra und Blu-ray ja SPDIF wählen und bei meiner Creative Audigy 2ZS ebenso, richtig ?
Helfari
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 23. Mai 2008, 10:04

det02 schrieb:
Wäre ja toll wenn dies klappt!

Muß ich dann bei PowerDVD Ultra und Blu-ray ja SPDIF wählen und bei meiner Creative Audigy 2ZS ebenso, richtig ?
Blue-ray habe ich (noch) nicht, deshalb kenne ich mich mit den Audio-Formaten auf den BDs nicht aus. Teilweise ist auf den BDs ja noch eine DolbyDigital-Tonspur drauf oder du kannst die Core-Streams (weiß aber nicht, bei welchen Formaten es sowas gibt) nutzen. Bei deinem Receiver kommt dann von den neuen Formaten natürlich nix an sondern stattdessen DD oder DTS. Vielleicht kann sich dazu aber noch jemand äußern, der sich auskennt.
RaulDuke
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Mai 2008, 10:20

Helfari schrieb:

det02 schrieb:
Also laut Cyberlink kann SPDIF nur Stereo, mehr ist wohl nicht wg. der Datenmenge nicht möglich.
Das mag wie gesagt für die neuen Audioformate zutreffen, DolbyDigital und DTS werden jedoch problemlos als Mehrkanal-Ton übertragen.


Das kann ich nur bestätigen! Klappt bei mir auch problemlos.

@det02
Bei meiner Audigy 2ZS ist der digitale Ausgang aktiviert. Bei den Wiedergabe Playern ist die digitale Ausgabe per AC3Filter bzw. SPDIFer realisiert.


[Beitrag von RaulDuke am 23. Mai 2008, 10:26 bearbeitet]
det02
Stammgast
#10 erstellt: 23. Mai 2008, 11:12
Also ich habe jetzt meinen Denon mit der Soundkarte digital verkabelt, aber ich bekomme nur Stereo.

Auch bei der THK Einrichtungskonsolle höre ich digital nur stereo, analog aber 5.1.

Wie kann das sein ?
Helfari
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Mai 2008, 11:22

det02 schrieb:
Also ich habe jetzt meinen Denon mit der Soundkarte digital verkabelt, aber ich bekomme nur Stereo.

Auch bei der THK Einrichtungskonsolle höre ich digital nur stereo, analog aber 5.1.

Wie kann das sein ?
Was für ein Format versuchst du denn zu übertragen?
dharkkum
Inventar
#12 erstellt: 23. Mai 2008, 13:02

det02 schrieb:
Also ich habe jetzt meinen Denon mit der Soundkarte digital verkabelt, aber ich bekomme nur Stereo.

Auch bei der THK Einrichtungskonsolle höre ich digital nur stereo, analog aber 5.1.

Wie kann das sein ?


Die meisten Soundkarten können nur 5.1 über optical übertragen wenn der Film schon ein passendes Tonformat hat (DD odr DTS).

Games mit Surroundsound gehen bei den meisten Soundkarten nur mit analogem Ausgang, da diese in der Regel keinen DD-Encoder haben, also selbst kein DD-Signal generieren können.


[Beitrag von dharkkum am 23. Mai 2008, 13:03 bearbeitet]
RaulDuke
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Mai 2008, 16:54
Die meisten Games benutzen EAX damit Du Surround Sound hast, dies ist kein DD aber was ähnliches. EAX ist nur über die analogen Ausgänge verfügbar.
Eine normale MP3 File wird fast immer nur Stereo sein.
Wenn du eine File mit DD Tonspur hast und diese immer noch in Stereo ausgegeben wird, kanns am Player oder am SPDIF passthrough liegen.
Du brauchst einen Player der mit den DD Tonformat umgehen kann.
Für SPDIF passthrough würde ich SPDIFer installieren.
Ach ja und in der Creative Audiokonsole unter Decoder sollte selbstverständlich
SPDIF passthrough (Externer Decoder erforderlich) aktiviert sein.


[Beitrag von RaulDuke am 23. Mai 2008, 16:58 bearbeitet]
det02
Stammgast
#14 erstellt: 23. Mai 2008, 18:15
Ich möchte die Blu-ray Casino Royale mit Dolby Digital 5.1 abspielen. Auswählen könnte ich noch Deutsch PCM 5.1, allerdings weiß ich nicht was das ist.

SPDIF passthrough (Externer Decoder erforderlich) ist in der Creative aktiviert, nur höre ich schon beim Creative LAutsprechertest nur die vorderen beiden Boxen und mein Denon zeigt auch nur Stereo an.
Analog klappt das dagegen mit allen LS, in PowerDVD Ultra oder auch in Nero Showtime ist digital bzw. SPDIF eingestellt.

Also bei beiden Playern klappt das nicht.

Und was ist das SPDIF er ?
Helfari
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 23. Mai 2008, 18:25
Wenn du die DD-Spur ausgewählt hast, müsste es gehen, die SPDIF-Schnittstelle kannd as definitiv. Ansonsten kannste noch versuchen die ganzen Windows-Einstellungen durchzugucken.


[Beitrag von Helfari am 23. Mai 2008, 18:27 bearbeitet]
RaulDuke
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Mai 2008, 18:32
Google mal nach SPDIFer bzw. AC3Filter. Ich hatte das selbe Problem wie Du, nach der Installation von SPDIFer und ein paar Mausklicks hat es funktioniert.
det02
Stammgast
#17 erstellt: 23. Mai 2008, 18:44
Danke, versuche ich mal !
Soahc
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 25. Mai 2008, 23:23
Entschuldigt, ich war das Wochenende nicht zu Hause und hatte auch keine Weitere Möglichkeit ans Internet zu kommen. Auf jeden Fall bin ich sehr erfreut, dass mein Post eine derartige Diskussion ausgelöst hat.

[quote="dharkkum"][quote="Soahc"]
Wieviel willst du denn ausgeben?[/quote]

nunja, das kann ich so pauschal nicht sagen, da ich ja nicht weiß wie viel ich ausgeben müsste um eine entsprechende Quallität zu erhalten. Wichtig ist mir ein gutes Preisleistungsverhältniss... also ich will nicht übermäßig viel für ein Markengerät ausgeben, wenn wenn ein anderes Noname-Gerät gleiches leisten könnte. Andererseits möchte ich auch nicht 60 euro für einen 600Watt Verstärker bei eBay ausgeben, wenn es sich am Ende einfach nur scheiße anhört.

Ich meine, die Soundkarten haben ja auch Analoge 5.1 Ausgänge.. wäre es denn Sinnvoll (bzw. möglich) die Computer Analog an einen 5.1 Verstärker anzuschließen?!
det02
Stammgast
#19 erstellt: 25. Mai 2008, 23:31
Klar geht das, habe meinen PC auch so angeschlossen.
Soahc
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 26. Mai 2008, 10:25
mh...

also um noch mal zum Thread-Anfang zu kommen. Ich hätte gern eine Empfehlung für einen 5.1 Verstärker, an den ich gleichzeitig meine beiden Computer (8 Kanal-Soundkarten mit analogen und SPDIF ausgang) und meinen LCD TV (per SPDIF) anschließen und dann je nach Wunsch umschalten kann. Da hier auch gesagt wurde, dass über SPDIF nicht alle Formate ausgegeben werden können, war meine Frage, ob ich die beiden Computer auch (gleichzeitig) analog und nur den TV Digital an einen solchen Verstärker hängen könnte... und wenn ja, welcher Verstärker könnte das Leisten?
Eminenz
Inventar
#21 erstellt: 26. Mai 2008, 10:42
Wenn ich dich richtig verstehe, kommt sogut wie jeder Einsteiger Receiver für dich in Frage.

Schau dich mal um bei folgenden Herstellern:

Denon
Yamaha
Onkyo
Harman Kardon
Soahc
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 26. Mai 2008, 10:53
Naja ich habe mir jetzt schon einige Verstärker angeschaut, aber irgendwie bin ich mir nach wie vor sehr unsicher, wie das funktionieren soll.
Weil wenn ich den Ton von den Computern analog ausgeben möchte, dann nutze ich ja 3 Klinkenausgänge.. weil 3*2 Kanäle = 5+1 Kanäle. Bisher habe ich aber noch keinen Verstärker gesehen, der so viele Klinken bzw. Chinch-Eingänge für ein sendendes Gerät bereitstellt. Oder mache ich hier einen logischen Fehler?
Eminenz
Inventar
#23 erstellt: 26. Mai 2008, 10:57

Soahc schrieb:
Naja ich habe mir jetzt schon einige Verstärker angeschaut, aber irgendwie bin ich mir nach wie vor sehr unsicher, wie das funktionieren soll.
Weil wenn ich den Ton von den Computern analog ausgeben möchte, dann nutze ich ja 3 Klinkenausgänge.. weil 3*2 Kanäle = 5+1 Kanäle. Bisher habe ich aber noch keinen Verstärker gesehen, der so viele Klinken bzw. Chinch-Eingänge für ein sendendes Gerät bereitstellt. Oder mache ich hier einen logischen Fehler?


Deine Soundkarte hat doch nen Kopfhörerausgang. Da nimmste nen Klinke auf 2Chinch Kabel und schließt das irgendwo an (DVD, CD, etc)

Oder du schließt den einen Rechner über Toslink an den Receiver an, die haben ja immerhin auch mehrere davon.
Haiopai
Inventar
#24 erstellt: 26. Mai 2008, 11:14
Ihr redet da ein wenig aneinander vorbei ,dem Threadersteller geht es um die Übertragung von Mehrkanalsignalen auf analogem Wege .

Dafür bedarf es beim Receiver eines analogen 5.1 Einganges ,von diesen hat soweit ich weiß kein Receiver mehr als einen .

Ergo kann nur einer von beiden analog verbunden werden ,der andere nur dann ,wenn auf Mehrkanal verzichtet wird bzw. das Ganze auf Dolby ProLogic beschränkt wird .

Also täte ich mir überlegen ,auch nur einen analog zu verbinden ,den anderen eben digital .
Das es einen Umschalter für 5.1 Eingänge gebe einzeln wäre mir auch nicht bekannt .

Wobei ich auch den Wirbel nicht so ganz verstehe ,denn es liegt allein an der Soundkarte ,ob eine qualitativ sowieso bessere digitale Verbindung möglich ist oder nicht .

Das einzige Format was mir bekannt wäre ,welches sich ausschließlich analog übertragen lässt ,ist SACD .

Alles andere ist mit passender Soundkarte auch digital übertragbar ,zumal bei analoger Verbindung auch die Decodierung im PC stattfindet ,was qualitativ nicht gerade toll ist .

Gruß Haiopai
Eminenz
Inventar
#25 erstellt: 26. Mai 2008, 11:23
Mist, man sollte nicht verkatert drauf losschreiben
Soahc
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 26. Mai 2008, 11:26
@Haiopai: Wow Danke, ich war hier gerade schon am verzweifeln, aber Du hast genau erkannt, worum es mir geht.

Also Du meinst, dass eine digitale Verbidung in den meisten Fällen die bessere Wahl ist und dass vieles an der SoundKarte selber liegt? Die beiden Rechner haben jeweils einen Realtek ALC889A, also einen realiv neuen 8 Kanal Onboard-Soundchip. Würde das schon ausreichen, oder muss ich mich eher nach einer Karten bzw- USB Lösung umschauen?

Könntest Du mir einen Reciver mit analogem und mind. 2 digitalen Eingängen nennen... einfach dass ich mir das Gerät mal näher ansehen kann und dann weiß, worauf ich achten muss.
Haiopai
Inventar
#27 erstellt: 26. Mai 2008, 11:41

Soahc schrieb:
@Haiopai: Wow Danke, ich war hier gerade schon am verzweifeln, aber Du hast genau erkannt, worum es mir geht.

Also Du meinst, dass eine digitale Verbidung in den meisten Fällen die bessere Wahl ist und dass vieles an der SoundKarte selber liegt? Die beiden Rechner haben jeweils einen Realtek ALC889A, also einen realiv neuen 8 Kanal Onboard-Soundchip. Würde das schon ausreichen, oder muss ich mich eher nach einer Karten bzw- USB Lösung umschauen?

Könntest Du mir einen Reciver mit analogem und mind. 2 digitalen Eingängen nennen... einfach dass ich mir das Gerät mal näher ansehen kann und dann weiß, worauf ich achten muss.


Lassen wir doch mal Butter bei die Fische ,worum es doch hauptsächlich immer noch geht ,ist ein DD 5.1 Signal bzw. DTS 5.1 .

Wenn du das vom PC digital übertragen kannst reicht auch die Onboard Lösung vollkommen aus ,denn dann geht es ausschließlich darum digitale Rohdaten zu transportieren .
In der Form gibt es nahezu nur zwei Zustände "geht oder geht nicht" ,einen Qualitätsunterschied kann es kaum geben ,entweder das Signal wird 1:1 übertragen oder eben nicht .

Der wichtige Schritt ist erst die Decodierung und Wandlung in ein analoges Signal und das können die Decoder und Wandler in AV Receivern eindeutig besser .

Ein Receiver auf Einsteiger Niveau ist zum Beispiel der hier

Yamaha RX- V361(link)

Das Gerät hat sowohl den analogen 5.1 Eingang als auch 3 digitale Eingänge und decodiert so ziemlich alle 5.1 Formate .

Ab da gehts los ,alles weitere bestimmen deine Ansprüche .

Gruß Haiopai
john_frink
Moderator
#28 erstellt: 26. Mai 2008, 11:48
der günstigste ist dann wohl der yamaha 361 für knapp 140,- alle teureren könne dies dann mit sicherheit auch!
Soahc
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 26. Mai 2008, 11:48
Ok vielen vielen Dank. Damit kann ich doch schonmal einiges anfangen. Eine letzte Frage vielleicht noch... wie sinnvoll wäre denn ein Home Theater A/V Receiver ala Sony STR-DG520. Ich meine, hier könnte ich zumindest bei einem der beiden Rechner das Audiosingnal dann direkt per HDMI mit übertragen, oder?
john_frink
Moderator
#30 erstellt: 26. Mai 2008, 11:53
aahh alles, bloss kein sony!! (zumindest avr)

ausserdem hat der nur nen passthrough und wird den ton nicht abgreifen (per hdmi). Wenn schon per hdmi auch ton, dann probiers mal bei onkyo (afaik ab dem 576er), den gibts dann ab etwas über 300,-... das wäre dann da der günstigste!
Haiopai
Inventar
#31 erstellt: 26. Mai 2008, 11:55

Soahc schrieb:
Ok vielen vielen Dank. Damit kann ich doch schonmal einiges anfangen. Eine letzte Frage vielleicht noch... wie sinnvoll wäre denn ein Home Theater A/V Receiver ala Sony STR-DG520. Ich meine, hier könnte ich zumindest bei einem der beiden Rechner das Audiosingnal dann direkt per HDMI mit übertragen, oder?


Von Sony Geräten täte ich in den unteren Preisklassen generell abraten ,keine Ahnung was bei denen los ist ,aber scheinbar haben die verlernt wie man Verstärker baut .
Allesamt haben die ein arges Leistungsproblem im Mehrkanal Betrieb ,von den Angaben im Prospekt bleibt kaum noch was über .

Wenn du Sachen mit HDMI machen willst empfehle ich dir eher die größeren Yamaha Modelle oder einen Onkyo ab dem TX-SR605/606 .
Entsprechendes von Denon ist auch nicht verkehrt .

Wobei da auch darauf zu achten ist ,das die Receiver die reinkommenden Signale auch decodieren können und nicht nur durchreichen ,sowas ist halber Kram und macht nicht wirklich Sinn ,außer das es Geld kostet .

Gruß Haiopai
Haiopai
Inventar
#32 erstellt: 26. Mai 2008, 11:56
Hihi diesmal warst du schneller John
Soahc
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 26. Mai 2008, 12:00
Ich bedanke mich noch mal herzlichst bei euch beiden und komme auch gern mal wieder! Auf jeden Fall habe ich jetzt erstmal genug informationen zusammen um mich ein bisschen selber schlau machen zu können.
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