Brummen durch HDMI

Siehe da also doch ein onkyo Problem

da ein link von mir http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=22153

Der receiver is nun zurück gegangen nur zu info

Danke für die Links. Die helfen schon ein Stück weiter.

Morgen besorg ich mir mal ein anderes HDMI-Kabel.

Trotzdem wären weitere Infos natürlich herzlich willkommen.

Nein - es ist eben kein Onkyo- und auch kein Beamer-Problem!

Das Problem liegt, wie Uwe_Mettmann und dharkkum Dir (Phantom) schon versucht haben zu erklären, bei den unterschiedlichen Massepunkten.

Lest Euch doch bitte mal komplett (also auf jeden Fall den Ersten Beitrag) DIESES THEMA durch - wenn alle Tips, die dort gegeben werden keine Abhilfe schaffen, dann könnte es am Receiver oder Beamer liegen - ansonsten nicht.

@Phantom
Wetten, daß Du bei Deinem nächsten Receiver bei gleicher Konfiguration die gleichen Probleme haben wirst...

Gruß
Alex

PS: Ach und am HDMI-Kabel kann es am wenigsten liegen, zikla.

Geht nicht war voher auch nicht da erst mit dem neuen Receiver

dass ist ja das was ich nicht verstehe das bei meinenm alten Pioneer VSX 1015 nix gebrummt hat.

Und ich habe alles versucht.

Andere Steckdosenleiste, alles abgesteckt,in anderem Zimmer Steckdose probiert.

Sogar die angeschlossenen geräta waren vom Strom getränt HDMI Kabel dran und brum.

Aber es geht nicht um mich sondern um zikla ich er bekommt das problem in den griff
Mfg

Dann hattest Du wahrscheinlich bei Deinem 1015 keine direkte Kabelverbindung zwischen Fernseher oder/und Kabelreceiver oder/und Computer und AV-Receiver, oder?

Wie war es denn, wenn Du nur die PS3 (und zwar ohne Netzwerkkabel) und Beamer per HDMI angesteckt hattest?

Brummschleifen entstehen oft durch Antennenkabel - hast Du eins angesteckt? Hatte das gleiche Problem mit dem Radio-Kabelantennenanschluss am Receiver - da half nur ein Mantelstromfilter.

Gruss, Uwe

Krasser schrieb:

Dann hattest Du wahrscheinlich bei Deinem 1015 keine direkte Kabelverbindung zwischen Fernseher oder/und Kabelreceiver oder/und Computer und AV-Receiver, oder? Wie war es denn, wenn Du nur die PS3 (und zwar ohne Netzwerkkabel) und Beamer per HDMI angesteckt hattest?

Nein hatee keine verbindung zum tv achja und ich bin nicht der mit dem beamer sondern zikla

aber egal da ich beim testen nix angeschlossen habe da war kein brummen dann eins nach dem anderen angeschlossen (HDMI kabel) ohne dass die geräte pc,fernseher,ps3,kabelreceiver am strom oder an einer antenne angeschlossen wahr und dann kam das brummen

onkyo 905 und brummen am sub...und knallen beim anschalten etc. geht auch zur reperatur bzw. onkyo

uwe061 schrieb:

Brummschleifen entstehen oft durch Antennenkabel - hast Du eins angesteckt? Hatte das gleiche Problem mit dem Radio-Kabelantennenanschluss am Receiver - da half nur ein Mantelstromfilter. Gruss, Uwe

ohne mantestromfilter war das ganze viel schlimmer und dass kabel habe ich zum probieren dann auch ab gemacht und sogar aus der wanddose abgesteckt

achja ich konnt mit dem hdmi kabel das von einen NICHT an den strom angeschlossenen gerät zb kabelreceiver blaue blitze beim anschluss am Receiver hdmi eingang erzeugen

Herzlichen Glückwunsch! Das ist dann doch echt ne Nummer für den Zirkus - oder zumindest von Forschungsinteresse bezüglich neuer Energieformen... ;-)

Phantom2007 schrieb:

achja ich konnt mit dem hdmi kabel das von einen NICHT an den strom angeschlossenen gerät zb kabelreceiver blaue blitze beim anschluss am Receiver hdmi eingang erzeugen :?

Das ist bei mir auch so, wenn ich ein HDMI-Kabel einstecke - ein Brummen hatte ich auch, das konnte ich aber komplett durch einen Mantelstromfilter vor dem Antennenkabel beseitigen - die "blauen Blitze" sind aber geblieben.
Keine Ahnung woher das kommt - vielleicht wird eine Spannung in das Kabel induziert.

Das mit den unterschiedlichen Massen verstehe ich jetzt nicht.

Ich habe doch bereits alle Geräte an dieselbe Stromquelle angeschlossen. Das blieb beim Brummen.

Wie kann ich die Massen synchronisieren?

Zum ersten Thread.
1. Fall: Das Erdungsproblem:
... vermeiden, in dem man alle Geräte an die gleiche Steckdosenleiste anschließt, weiter entfernte Geräte dann über Verlängerungen auch an diese Steckdosenleiste...

-> versucht nicht geholfen

2. Fall a: Defektes Kabel:
noch unklar

2. Fall b: Ein zu langes Kabel:
noch unklar

3. Fall: Defekte in der Elektronik:
Wenn man in den Lautsprechern Brumm hat, auch wenn man den Lautstärkeregler ganz runter dreht,
-> ist nicht der Fall

4. Fall: PC-Anschluß: der PC hat eine Netzwerkverbindung:
Die Dreambox ist zwar auch ans Netzwerkanschlossen. Ein Abstecken bringt aber nichts.

5. Fall: Die Anlage hat einen Antennenanschluß:
kein Antennenstecker angeschlossen

6. Fall: Einfach ein schlecht geschirmtes Cinch-Kabel:
Cinch sind nicht angeschlossen

7. Fall: Lange Kabel, die aufgerollt liegen:
Vorhanden - kann aber nicht das Problem sein, da wenn Beamer ohne Strom bleibt das Brummen

Weitere Hilfen wären echt super. Bin mit meinem Latein am Ende.

Grußle

Hallo zikla,

damit wir überhaupt wissen, worüber wir reden, zeichne Deine gesamte Anlage mal schematisch auf. Gib an, welche Geräte Netzkabel mit Schutzleiter (Schukostecker) haben. Antennenleitungen sind ja nicht angeschlossen, wirklich an gar keinem Gerät? Wenn doch, zeichne diese auch ein. Stelle die Zeichnung hier rein.


Gruß

Uwe

hallo nochmal und danke für die unterstützung.

leider hat der wechsel des hdmi auch nicht den richtigen erfolg gehabt.

folgende merkmale:
- Beamer: Schuko
- TV: normaler Anschluss
- DVD: normaler Anschluss
- Onkyo 606: normaler Anschluss
- Dreambox: normaler Anschluss
- Subwoofer: Schuko

anbei nun eine skizze:


Leider hat sich ein Fehler eingeschlichen. Der Beamer hat einen Schutzkontakt.

ich hoffe mir kann jemand helfen

Nun, ich nehme mal an, das Brummen ist nicht nur im Subwoofer sondern auch in den normalen Boxen zu hören. Dann ziehe mal das Cinchkabel vom Subwoofer ab, dann müsste das Brummen weg sein. Das Gleiche gilt, wenn Du den Stromstecker des Subwoofers aus der Steckdose ziehst. Habe ich recht?

Wie ist der Onkyo mit dem Subwoofer verbunden? Welche Verbindungsmöglichkeiten gibt es zwischen AVR und Sub?


Gruß

Uwe

Ja und nein leider.

ziehe ich das Cinch vom Woofer ab oder stecke ihn aus, dann brummt dieser zwar nicht mehr.
Die restlichen aber sehr wohl.

Leider ...

Der Sub ist mittels eines Mono-Cinch-Kabels verbunden.

Dann zeichne mal auch die Audio-Verbindungen in die Zeichnung ein. Wenn Du das Bild hochlädst, deaktiviere bitte das Kästchen "Größe anpassen".

Das passt irgendetwas noch nicht, da muss ich leider ein bisschen penetrant nachfragen:

Hat wirklich kein anderes Gerät einen Schukostecker?

Sind wirklich keine Antennenleitungen angeschlossen?

Hast Du auch alle mit der Anlage verbundenen Geräte eingezeichnet? Ist da vielleicht noch ein PC, der an der Anlage hängt?

Brummt es, egal von welcher Quelle Du wiedergibst? Wenn nein, bei welcher Quelle brummt es? Teste dies bitte abgeklemmten Subwoofer.


Gruß

Uwe

Hallo wiedermal,

auf Dein trängendes Nachfragen habe ich zwar noch nicht alle Verbindungen eingezeichnet (edit von: abgetrennt), dennoch mal einfach die Dreambox abgeklemmt.
Und? Man staune: Stecke ich die Cinchverbindung dort aus, ist das Brummen DEUTLICH leiser. Nicht weg aber kaum noch wahrnehmbar.

Woran kann das denn liegen? Muss ich jetzt die Dreambox in den selben Stromkreis hängen? Oder kann mir da ein SuperDuperKabel helfen?

Die Dream sollte schon weiter zumindest über VideoChinch an den Receiver angeschlossen werden.

Ich meinte eigentlich etwas anderes. Du solltest einfach nur am AVR die verschiedenen Quellen (TV, DVD usw.) anwählen und sagen, bei welcher Quelle es brummt. Wichtig ist, dass bei dem Test der Subwoofer abgeklemmt ist.

zikla schrieb:

Man staune: Stecke ich die Cinchverbindung dort aus, ist das Brummen DEUTLICH leiser. Nicht weg aber kaum noch wahrnehmbar.

Wozu hast Du eine Dreambox? Laut Deiner Aussage hast Du doch nirgends Antennenleitungen angeschlossen. Wie empfängst Du dann mit der Dreambox? Nun, wenn da doch eine Antenneleitung drinsteckt, dann ziehe mal alle Antennenleitungen aus der Wandantennendose und das Brummen wird auch weg sein (Subwoofer abgeklemmt).


Gruß

Uwe

okay okay - ein missverständnis.
ich habe ein coax vergessen gehabt, weil ich dachte das wäre kein antennenkabel. sorry nochmal.
meinte vom lnb kann das ja nicht kommen. und vorallem, ich schwörs wirklich, ist das weg wenn das hdmi abgeschlossen ist.

aber trotzdem danke für die hilfe. das ist so. jetz ist es wie du sagst vollkommen ruhig.

hm... da hilft dann wohl auch ein "Mantelstromfilter"?

ich danke dir jedenfalls vielmals für deine geduldige und fachkundige hilfe.

ich versuchs mal mit dem filter und meld mich dann wieder

Wir sind aber noch nicht fertig.

Schließe den Subwoofer wieder an, wobei die Antennenleitung abgezogen bleibt.

• Brummt es nicht, so reicht der Mantelstromfilter mit galvanischer Trennung. Nimm einen in diesem Thread empfohlenen Filter.
  
  
• Brummt es mit angeschlossenen Subwoofer, so musst Du zusätzlich das Cinchkabel zum Subwoofer über einen NF-Übertrager (Ground-Loop-Isolator) führen. Leider können die einen Einfluss auf den Klang haben, also musst Du vielleicht mehrere ausprobieren. Empfehlungen kann ich Dir keine geben.
  
  Alternativ zum NF-Übertrager kannst Du versuchen, den Subwoofer an der selben Netzleiste anschließen, an der auch der Beamer angeschlossen ist.

So, jetzt sind wir fertig.

Bitte berichte wie es ausgegangen ist.


Gruß

Uwe

Sach ichs doch - Antennenkabel... Das ist meistens der Übeltäter.

LG
Uwe

Seht Ihr: Wenn man sich konzentriert und einfach die Vorschläge genau befolgt, dann klappt´s doch auch ohne den Receiver zurückzuschicken
Super Uwe!

zikla, ich habe gerade gesehen, dass ist ja ein SAT-Antennenkabel. Da geht leider der Mantelstromfilter nicht. Zwar ist mit einem Mantelstromfilter das Brummen weg aber der Empfang auch.

Also muss eine andere Abhilfe her. Die findest Du im zweiten Beitrag dieses Threads. Allerdings musst Du dann Subwoofer und Beamer an die selbe Netzleiste anschließen und die Antennenleitung an der Leiste vorbeiführen, damit Du den Schirm des Antennenkabels mit dem Schutzleiterkontakt der Leiste verbinden kannst.

Geht dies nicht, bleibt Dir nur, den Beamer über einen Netztrenntrafo zu betreiben. Die Steckdose auf der Sekundärseite des Trafos darf keinen Schutzleiterkontakt haben. Solche Trafos gibt’s für den Werkstattbedarf und die findest Du z.B. bei eBay. Leider brummen die Trafos manchmal selber.


Gruß

Uwe

Freut mich dass es geklapt hat bei zikla
Mal sehen was mein Yamaha RX V1800 macht wenn der da is.

Bin echt gespannt ob dann mein Woofer auch wieder brummt

Bei mir war es ja leider nicht das Antennenkabel.