Kauf eines neuen AVR - lohnt sich ein Scaler bis 1080p?

...das ist so eine Sache. Die PS3 verfügt ja über eine 1080p-Ausgabe und HD-Formate, also BluRays spielst du ja über die Playstation ab. Insofern hast du keinerlei Nachteile bei einem älteren Receiver. Das Hochskalieren von DVB-T und DVD-Signalen auf 1080p ist sicherlich nicht zwingend im Receiver nötig, sondern kann auch im Endgerät (Sony-LCD) erfolgen. Der Beamer schafft sowieso nur 720p - dafür reichen die älteren Receiver sowieso locker aus.
Ich würde den Yamaha RX-V 2700 nehmen. der klingt auch noch richtig gut.

Gruß Klemens

klimbo schrieb:

Ich würde den Yamaha RX-V 2700 nehmen. der klingt auch noch richtig gut.

Also hätte ich keine Nachteile, wenn ich statt des RX-V1800 für 699,- (wo auch immer z.Z.???) den RX-V2700 als Gebrauchtmodell für ~550,- Euro erwerbe, außer, daß ich 150,- Euro spare?

Bei den genannten Geräten greifen die Scaler sowieso nicht bei Signalen über HDMI. Bei Yamaha gibt's das erst im DSP-Z7 für 2500 €.

Im Prinzip tut's auch der RX-V1700, der 1080i-Scaler des 2700 bringt bei FullHD-TVs wenig. Dann lieber gleich weglassen. Den 1700er gibt's noch neu unter 600 € hier. Ein guter Deinterlacer für analoge Quellen (Component, Composite, S-Video) ist eingebaut, Skalierung überlässt du dem TV und Beamer.

(Der 2700 hat zusätzlich übrigens noch USB, Netzwerk, eine voll beleuchtete Fernbedienung und eine GUI statt des normalen OSDs im DOS-Look.)

Zu überlegen ist nur, wie der Receiver mit allen Tonformaten umgehen kann. Von der PS3 kann ja jeder HD-Ton als Mehrkanal-PCM ausgegeben werden. Wiedergabe am 1700/2700 sollte kein Problem sein, ist ja nix anderes als Mehrkanal-PCM von DVD-Audio. Aber zum Bsp. Aufblasen von 5.1-PCM auf 7.1 muss nicht unbedingt funktionieren. Selbst bei aktuellen Geräten ist das nicht selbstverständlich, wird aber selten in den BDAs erwähnt. Mir wäre es egal, da ich immer sage: Lieber ein tolles 5.1-Setup als ein mäßiges 7.1. Auch die Durchleitung von 1080@24p-BluRay-Bild wurde häufig diskutiert, sollte aber funktionieren.

Insofern wäre der 1700er neu vom Händler ne gute Wahl, da kannste die PS3 mit BluRay und HD-Ton dran testen und wenn das alles geht, den Rest anschließen und die Kiste behalten. (Umtauschrecht, volle Garantie und weniger Sorgenfalten incl.)

Hm, der Scaler soll ja nur für mein SatReceiver und die Wii greifen, da die Geräte mit SVHS und YUV zum AVR gehen.
Die PS3 ist als Zuspieler für DVD / BluRay geplant und soll über den AVR nur durchgeschleift werden.
Am HDMI Ausgang des AVR hängen dann per Switch mein FullHD LCD und mein 720p Beamer.
Deswegen dachte ich mir, durch einen Scaler im AVR könnte ich das Bild des SatReceiver und der Wii bearbeiten, so dass man eine deutliche Verbesserung sieht.
Mein 5.1 Lautsprechersystem soll erhalten bleiben. Erhalte ich dann trotzdem HDSound über PCM?

Dann würde ich jetzt als AVR zur Auswahl stellen:

RX-V1700
RX-V2700
RX-V1800

Denon AVR 2308 (weil er so schön billig ist...)

Bitte um persönliche Meinungen unter Berücksichtigung der o.a. Punkte und bin natürlich auch für Alternativen zu Yamaha offen (Preis bis max 700,-)

...ich würde den RX-V 2700 nehmen. Den hatte ich mal und war begeistert von seinem Klang. Die anderen beiden Yammis habe ich noch nicht gehört.

Gruß klemens

ich würde den Harman 255 empfehlen
statt eines gebrauchten 2700

der kann bis 1080p auch digitale Signale skalieren
(z.B. deine Dreambox, die ja per HDMI angeschlossen ist)

der Ton ist min. genauso gut
hat 4 HDMI Anschlüsse
und günstiger allemal

edit
hatte gedacht, du hast eine DB 800
kommt aber sicher

Wenn du auf USB und LAN getrost verzichten kannst, dann wüsste ich nicht, warum es nicht günstiger gehen soll. Ich selber bin überzeugter Besitzer des Yamaha 2700, nutze aber auch LAN und USB Schnittstelle.

Wenn es dir nur um den Scaler geht (mal vom Klang her abgesehen) Dann vielleicht was in Richtung Denon 2808 oder Yamaha 1800.

Oder halt eben so einen Harman, in der Hoffnung, dass der Lüfter die Schnauze hält

..soweit ganz richtig. Aber meine Harman-Geräte fielen durch schlechte Verarbeitungsqualität auf und haben mich diesbezüglich ganz schön Nerven gekostet. Klanglich fand ich meinen damaligen Harman-Kardon AV-430 auch nicht so überzeugend wie den Yamaha RX-V 2700.

Vielleicht sind die neuen HK-Geräte bzgl. der Qualität aber besser geworden. Das kann ich nicht beurteilen.

Gruß Klemens

ultraxx schrieb:

Deswegen dachte ich mir, durch einen Scaler im AVR könnte ich das Bild des SatReceiver und der Wii bearbeiten, so dass man eine deutliche Verbesserung sieht. Mein 5.1 Lautsprechersystem soll erhalten bleiben. Erhalte ich dann trotzdem HDSound über PCM?

Dann geht nur der RX-V1800, weil du zum Skalieren für einen FullHD-LCD einen 1080p-Scaler brauchst. Bei den 1080i-Scalern (RX-V2700) findet im Sony-LCD ein erneutes Deinterlacing statt und das wird eine Bildaufwertung verhindern. Ordentliches Deinterlacing ohne wenn und aber wird nur Pioneers teuren Kuro-Plasmas attestiert.

Wenn du 720p am 2700er ausgibst, wird im LCD erneut skaliert, da kann es sein, dass man den Unterschied zum erneuten Skalieren von 576p (aus dem RX-V1700) gar nicht sieht. Im Beamerbetrieb kannst du dafür das Idealsignal 720p zuspielen, was mit dem 1700er nicht geht.

Die PS3 sollte den HD-Sound auch in 5.1 ausgeben können. Die Samplingfrequenz des PCM-Signals siehst dann im Yamaha-OSD.

Klanglich erwarte ich keine epochalen Unterschiede zwischen den genannten Yamahas.

Denons AVR-2808 kann für 600 € Neupreis auch alles, was du willst. Ob die Faroudja-Bildbearbeitung besser oder schlechter ist, kann ich aber nicht sagen.

Also benötige ich doch einen 1080P Scaler oder lasse es gleich mit dem aufbereiten. Halte ich auch für die sauberste Lösung, leider habe ich solche Scaler bzw Vorgänge noch nie in der Realität gesehen. Bin wirklich auf das Ergebnis gespannt.
Dann bleibt ja nur noch der RX-V1800, der AVR 2808 oder der hier genannte HK255. Mit dem kenne ich mich allerdings überhaupt nicht aus, sieht aber zumindestens ansprechend aus und entspricht meiner Preisvorstellung, allerdings ist die Leistung ja um einiges kleiner. Reicht es bei einem Wohnbereich von ~25m²?

Bei HK brauchst wegen der Leistung keine Bedenken haben. HK ist einer der wenigen Hersteller, deren Angaben auch wirklich zuverlässig sind. Sind sogenannte "ehrliche" Watt.

Nach kurzem Einlesen über den HK255 muss ich leider feststellen, daß es eine Menge Probleme mit dem Receiver gibt (Lüfter, PS3, ruckeln). Schade, finde Preis, technische Daten und Design sehr ansprechend.

ultraxx schrieb:

Nach kurzem Einlesen über den HK255 muss ich leider feststellen, daß es eine Menge Probleme mit dem Receiver gibt (Lüfter, PS3, ruckeln). Schade, finde Preis, technische Daten und Design sehr ansprechend.

Ja, deswegen hatte ich mich damals auch für einen Yamaha entschieden.

Hi, für Dich zur Info.

Viele AVRs (Denon und Yamaha gehören dazu) skalieren nur die analogen Signale und NICHT die digitalen Signale per HDMI (z.B. von einem SAT Receiver).

Mehr darüber findest Du in meinem alten Thred dazu:

http://www.hifi-foru...ead=22388&postID=1#1

Hab dazu mal ne grundlegende Frage. Was bringt es überhaupt, wenn der AVR das Bild skaliert? Der TV macht das intern doch auch.

Wenn ich die normale dbox2 an nen Pioneer 507xa anschließe, ist das Bild bei vielen Sendern trotzdem sehr gut, wenn man bedenkt, dass es sich nur um nicht hd-quelle handelt.

Was genau kann da ein AVR jetzt besser?

Das die digitalen Signale nicht scaliert werden ist mir bewußt. Ist ja auch nicht nötig, da die PS3 1080p ausgibt und einen sehr guten Scaler verbaut hat. Der Scaler soll bei mir nur für die Dreambox (hat nur SVHS) und die Wii da sein.
Ein TV scaliert intern auch, es stellt sich halt nur die Frage, wer es besser macht.
Inzwischen bin ich auch noch auf den Sony STR-DA3300ESB gestossen. Guter Preis, super Design und Verabeitung und alle technischen Features, die ich benötige. Ausserdem hätte ich dann Zuspieler, LCD und AVR von Sony. So eine Einheitlichkeit hatte ich bisher noch nie, aber die Sony Produkte sind z.Z. laut Testberichten sehr gut.

dakalla schrieb:

Hab dazu mal ne grundlegende Frage. Was bringt es überhaupt, wenn der AVR das Bild skaliert? Der TV macht das intern doch auch. Wenn ich die normale dbox2 an nen Pioneer 507xa anschließe, ist das Bild bei vielen Sendern trotzdem sehr gut, wenn man bedenkt, dass es sich nur um nicht hd-quelle handelt. Was genau kann da ein AVR jetzt besser?

Ein Ford Fiesta ist wie ein Mercedes E-Klasse auch ein Auto. Was kann der Mercedes besser?

Nicht jeder Scaler in einem AVR ist TOP...

Hier gibt es einen Vergleich dazu:

http://www.hifi-foru...ead=22388&postID=7#7


Viel wichtig sehe ich die Abhängigkeit von:

- wie gross ist Dein TV,
- wie weit sitzt Du weg,
- wie gut siehst Du

Denn z.B. bei einem 42" TV mit 3,5 Meter Sitzabstand wirst Du keinen Untrschied sehen, da Deine Augen die höhere Auflösung nicht mehr sehen können.

Da gab es doch mal einen Link zum optimalen Sitzabstand zu Augenauflösung... finde ihn aber jetzt nicht auf Anhieb.

ultraxx schrieb:

Das die digitalen Signale nicht scaliert werden ist mir bewußt. Ist ja auch nicht nötig, da die PS3 1080p ausgibt und einen sehr guten Scaler verbaut hat. Der Scaler soll bei mir nur für die Dreambox (hat nur SVHS) und die Wii da sein. Ein TV scaliert intern auch, es stellt sich halt nur die Frage, wer es besser macht. Inzwischen bin ich auch noch auf den Sony STR-DA3300ESB gestossen. Guter Preis, super Design und Verabeitung und alle technischen Features, die ich benötige. Ausserdem hätte ich dann Zuspieler, LCD und AVR von Sony. So eine Einheitlichkeit hatte ich bisher noch nie, aber die Sony Produkte sind z.Z. laut Testberichten sehr gut.

Das ist die KEY Frage, die nur leider keiner beantworten kann, da die Kombinationsmöglichkeit schier unendlich ist.

Bei mir bringt der 875er beim KDS wirklich viel, besonders bei SAT Zuspielung (und die ist per HDMI digital bei mir).

Aus meiner Sicht kommen jetzt nur noch der

- RX-V1800 oder
- der Sony STR-DA3300ESB

in Frage. Eine sehr schwere Entscheidung, die mir da bevor steht. Der Sony ist für 649,- auch in schwarz erhältlich. Ich konnte keine Klagen über ihn finden und auch die wenigen Testergebnisse sind sehr gut.

ultraxx schrieb:

Aus meiner Sicht kommen jetzt nur noch der - RX-V1800 oder - der Sony STR-DA3300ESB in Frage. Eine sehr schwere Entscheidung, die mir da bevor steht. Der Sony ist für 649,- auch in schwarz erhältlich. Ich konnte keine Klagen über ihn finden und auch die wenigen Testergebnisse sind sehr gut.

Mein Votum geht definitiv zum Yamaha.

Tja, noch überlege ich. Bis heut mittag war die Wahl auch noch der Yamaha. Ich habe jetzt gerade ein Preisangebot über 550,- unterbreitet, mal sehen, was der Verkäufer dazu sagt.

Eminenz schrieb:

ultraxx schrieb: Aus meiner Sicht kommen jetzt nur noch der - RX-V1800 oder - der Sony STR-DA3300ESB in Frage. Eine sehr schwere Entscheidung, die mir da bevor steht. Der Sony ist für 649,- auch in schwarz erhältlich. Ich konnte keine Klagen über ihn finden und auch die wenigen Testergebnisse sind sehr gut. Mein Votum geht definitiv zum Yamaha.

...hundertprozentig!!!

Marantz SR5003 = 650.-€/neu; kann alles-hat alles(bis auf einen Phonoeingang). Und Marantz steht in der Tradition guter Musikperformens.
Gruß Jan Rauscher

jan.r schrieb:

Marantz SR5003 = 650.-€/neu; kann alles-hat alles(bis auf einen Phonoeingang). Und Marantz steht in der Tradition guter Musikperformens. Gruß Jan Rauscher

...durchaus. Ist wirklich eine ernsthafte Alternative zum RX-V 1800.

Gruß Klemens

Also dann schlage ich noch den Onkyo 875er vor.

Ein super Receiver, nur Onkyo hat eine scheiß (sorry) Informations- und Service Strategie.

Sprich, Update sollen nur über einen Service Point durchgeführt werden und was das neue Update an Fixes oder Features bringt, bleibt leider auch in den Tiefen von Onkyo gut gehütet vor allen geschützt = keine Changelist

Schade, denn sonst wäre es unbestritten die Nr. 1 in der Hitliste...


Wie ist das eigentlich bei Yamaha und Marantz?

Marantz SR5003 und Onkyo 875 gehen vom Design her gar nicht ;-) Außerdem ist der 875 doch deutlich über meinen Preisvorstellungen...
Wie bereist erwähnt, ich werde mich zwischen dem Yamaha und dem Sony entscheiden und hoffe, dass ich damit glücklich werde :-)

ultraxx schrieb:

Marantz SR5003 und Onkyo 875 gehen vom Design her gar nicht ;-) Außerdem ist der 875 doch deutlich über meinen Preisvorstellungen... Wie bereist erwähnt, ich werde mich zwischen dem Yamaha und dem Sony entscheiden und hoffe, dass ich damit glücklich werde :-)

...dann halt uns mal auf dem Laufenden...

Gruß Klemens

ultraxx schrieb:

Marantz SR5003 und Onkyo 875 gehen vom Design her gar nicht ;-) Außerdem ist der 875 doch deutlich über meinen Preisvorstellungen... Wie bereist erwähnt, ich werde mich zwischen dem Yamaha und dem Sony entscheiden und hoffe, dass ich damit glücklich werde :-)

Ich würde den Yammi nehmen. Bei mir solls zum Jahreswechsel der 3800er werden, da Netzwerk fähig.

Vor allem hab ich hier über die Yammis am wenigsten von Problemen gelesen. Im Gegenteil, fast alle sind vollauf zufrieden.

Die Qualität des Yamaha steht völlig außer Frage, bin ja auch 100% mit meinem RX-V1400 zufrieden und eigentlich Anhänger von Yamaha. Es geht eigentlich nur noch um Design und Preis der beiden Geräte. Bin ein bißchen scharf auf das Schwarz des Sony. Nur nach Technik, Qualität und Zufriedenheit betrachtet, hätte ich den RX-V1800 schon lange ;-)

Dann würde ich aber die Kohle drauf packen und den 1800er in black ordern. Bevor ich mich lediglich wegen der Farbe für ein Gerät entscheide, zu dem ich nicht 100%ig stehe.

ultraxx schrieb:

Die Qualität des Yamaha steht völlig außer Frage, bin ja auch 100% mit meinem RX-V1400 zufrieden und eigentlich Anhänger von Yamaha. Es geht eigentlich nur noch um Design und Preis der beiden Geräte. Bin ein bißchen scharf auf das Schwarz des Sony. Nur nach Technik, Qualität und Zufriedenheit betrachtet, hätte ich den RX-V1800 schon lange ;-)

Unglücklicherweise klingt gutes Design nicht.

Eminez, du bringst es auf den Punkt

Hatte ich ja auch geschrieben ;-)

Habe heute endlich einen TV erworben, und zwar den Panasonic TH-50PX8E (HDReady). Ich denke deshalb, daß ich einen RX-V1800 nicht mehr benötige. Ich dachte mir jetzt , dass ich einen RX-V2600 bei ebay ersteigere. Der könnte dann meine analogen Signale auf 720p aufbereiten und an Beamer und TV weitergeben. Die PS3 wird ebenfalls auf 720p eingestellt. So müsste ich doch eine vernünftige Lösung erhalten oder wie seht Ihr das?

opeifer schrieb:

Hi, für Dich zur Info. Viele AVRs (Denon und Yamaha gehören dazu) skalieren nur die analogen Signale und NICHT die digitalen Signale per HDMI (z.B. von einem SAT Receiver). Mehr darüber findest Du in meinem alten Thred dazu: http://www.hifi-foru...ead=22388&postID=1#1

wie ist das genau zu verstehen?

ich plane die anschaffung von Digital TV, da gibts ein paar Sender in HD, ein paar eben nicht. Wenn ich nun diesen TV-Receiver an den AV-Receiver per HDMI anschließe, dann skalieren Denons und Yamahas die Nicht-HD-Sender nicht auf 1080p hoch?

Oder verstehe ich da was grundsätzlich falsch?

PS. denke an die Serie Denon 1909 oder Yamaha 663 (oder an den Onkyo 606...)

Jedi_Georg schrieb:

opeifer schrieb: Hi, für Dich zur Info. Viele AVRs (Denon und Yamaha gehören dazu) skalieren nur die analogen Signale und NICHT die digitalen Signale per HDMI (z.B. von einem SAT Receiver). Mehr darüber findest Du in meinem alten Thred dazu: http://www.hifi-foru...ead=22388&postID=1#1 wie ist das genau zu verstehen? ich plane die anschaffung von Digital TV, da gibts ein paar Sender in HD, ein paar eben nicht. Wenn ich nun diesen TV-Receiver an den AV-Receiver per HDMI anschließe, dann skalieren Denons und Yamahas die Nicht-HD-Sender nicht auf 1080p hoch? Oder verstehe ich da was grundsätzlich falsch? PS. denke an die Serie Denon 1909 oder Yamaha 663 (oder an den Onkyo 606...)

Ja, die Modell die ich erwähnte, leiten digitale Signale per HDMI Input nur durch (passthrough = kein Upscaling!!!). Nur analoge Signale werden hochskaliert. Bei Yamaha hat mir das ja sogar der Support bestätigt.

Ist das nun schlecht? Naja, bei einem "kleinen" TV (also bis 40") und bei >= 3 Meter Sitzabstand nicht, da Du dort kaum eine Verbesserung siehst (die Augen sind dann zu grob) und i.d.R. haben die Sat-Receiver ja auch einen Scaler drin, aber halt eben einen schlechteren wie z.B. in meinen 875ern.

opeifer schrieb:

[ Ja, die Modell die ich erwähnte, leiten digitale Signale per HDMI Input nur durch (passthrough = kein Upscaling!!!). Nur analoge Signale werden hochskaliert. Bei Yamaha hat mir das ja sogar der Support bestätigt. Ist das nun schlecht? Naja, bei einem "kleinen" TV (also bis 40") und bei >= 3 Meter Sitzabstand nicht, da Du dort kaum eine Verbesserung siehst (die Augen sind dann zu grob) und i.d.R. haben die Sat-Receiver ja auch einen Scaler drin, aber halt eben einen schlechteren wie z.B. in meinen 875ern.

lso anschließen werde ich den Receiver per HDMI, aber deshalb sind ja immer noch "analoge" Sender zu sehen. Werden die dann auch nicht skaliert, weil die der AVR als "Digital" versteht? Das wäre ja bescheiden! Was skaliert dann der AVR überhaupt? Nur Video-Eingänge, die nicht per HDMI angeschlossen werden?

Jedi_Georg schrieb:

lso anschließen werde ich den Receiver per HDMI, aber deshalb sind ja immer noch "analoge" Sender zu sehen. Werden die dann auch nicht skaliert, weil die der AVR als "Digital" versteht? Das wäre ja bescheiden! Was skaliert dann der AVR überhaupt? Nur Video-Eingänge, die nicht per HDMI angeschlossen werden?

Jetzt weis ich was Du meinst.

Ich meine digitale und analoge Signale und nicht Sender.

Wobei die meisten Sender (per Sat) heute doch schon digital sind... aber wie auch immer, es ist der Input in den AVR (=HDMI) gemeint und nicht der Content (digitale oder analoge Sender) der durch den HDMI Anschluss geht.

Also wenn du Absolute zuverlässigkeit willst,musst du dir eigentlich fast schon nen Yamaha kaufen, den da sind die richtig richtig gut,ich wage sogar fast zu behaupten die zuverlässigsten (im normalen Preisgefilden) die man kaufen kann.
Ich habe so in der letzten zeit diese eindrücke bekommen,ist nur Subjektiv MEIN Eindruck will niemanden angreifen oder so!

Onkyo-Viel Dampf,günstiger Preis

Denon-Ausstattungs wunder,hat alles was man so brauch.für Heimkino top, Stereo hört man nicht wirklich viel gutes

Yamaha-Kompromislose zuverlässigkeit,viel DSP Modi zum einstellen

Harman-Kardon-Krafwunder mit top klang eigenschaften für einen AVR vor allem auch Stereo

NAD-Hmpf hier liest man leider sehr wenig davon

Razor187 schrieb:

Also wenn du Absolute zuverlässigkeit willst,musst du dir eigentlich fast schon nen Yamaha kaufen, den da sind die richtig richtig gut,ich wage sogar fast zu behaupten die zuverlässigsten (im normalen Preisgefilden) die man kaufen kann. Ich habe so in der letzten zeit diese eindrücke bekommen,ist nur Subjektiv MEIN Eindruck will niemanden angreifen oder so! Onkyo-Viel Dampf,günstiger Preis Denon-Ausstattungs wunder,hat alles was man so brauch.für Heimkino top, Stereo hört man nicht wirklich viel gutes Yamaha-Kompromislose zuverlässigkeit,viel DSP Modi zum einstellen Harman-Kardon-Krafwunder mit top klang eigenschaften für einen AVR vor allem auch Stereo NAD-Hmpf hier liest man leider sehr wenig davon

Ich habe mich für den Onkyo 875er entscheiden, da er mit dem REON den besten Scaler (selbst im vergleich zu teureren AVRs) hat und USB wie beim 905er brauche ich nicht, da mein KISS1600 das viel besster kann.

Dafür ist das FW Updatethema das aller letzte bei Onkyo (was vor dem Kauf auch von interesse sein soll, da es alle 3 Monate (+/-) ein Update zur Behebung von Fehlern gab! Nun, wo die xx6er Reihe draussen ist, gehen sogar viele davon aus, dass es für die xx5er Reihe keine Updates mehr geben wird. GANZ SCHLECHT!

Aber halt den besten Scaler!

opeifer schrieb:

...alle 3 Monate (+/-) ein Update zur Behebung von Fehlern...! Nun, wo die xx6er Reihe draussen ist, gehen sogar viele davon aus, dass es für die xx5er Reihe keine Updates mehr geben wird. GANZ SCHLECHT!

Es ist nur die Frage, ob es denn was gibt, was aktuell noch eines Updates bedarf? Wenn dir jetzt keine Bugs einfallen, die noch nicht behoben sind, kann man meiner Meinung nach getrost zum Onkyo 875 greifen, wenn's ihn zum attraktiven Preis gibt. Denn er enthält schon jetzt Videofeatures, die zum Bsp. bei Yamaha erst mit den Neulingen RX-V3900 und Z7 kommen.

Gerade in Kombination mit einem Oppo DV980H für DVD (zugespielt in 576i per HDMI, wegen nahezu SDI-Signalqualität), DVD-A und SACD (in Einstellung 720p/1080p beides per HDMI1.2a in den Onkyo) halte ich ihn für eine höchst attraktive Komplettlösung.

Jedi_Georg schrieb:

ich plane die anschaffung von Digital TV, da gibts ein paar Sender in HD, ein paar eben nicht. Wenn ich nun diesen TV-Receiver an den AV-Receiver per HDMI anschließe, dann skalieren Denons und Yamahas die Nicht-HD-Sender nicht auf 1080p hoch? Oder verstehe ich da was grundsätzlich falsch? PS. denke an die Serie Denon 1909 oder Yamaha 663 (oder an den Onkyo 606...)

Die Frage ist, was für ein Signal (720p, 1080i) soll denn skaliert werden? Viele vergessen, dass LCDs ebenfalls Skaler oder Deinterlacer haben, die ebenfalls den Job übernehmen können.

Mir ist gerade der Onkyo TX-SR606 ins Auge gefallen. Sieht zwar nicht so toll aus, aber hat Scaler und der Preis ist echt krass. 400,- und dann in schwarz, da muß ich mal überlegen und lesen.

ultraxx schrieb:

Mir ist gerade der Onkyo TX-SR606 ins Auge gefallen. Sieht zwar nicht so toll aus, aber hat Scaler und der Preis ist echt krass. 400,- und dann in schwarz, da muß ich mal überlegen und lesen.

Der Yamaha 663 kann das auch alles, hat wesentlich weniger Macken.

ultraxx schrieb:

Mir ist gerade der Onkyo TX-SR606 ins Auge gefallen. Sieht zwar nicht so toll aus, aber hat Scaler und der Preis ist echt krass. 400,- und dann in schwarz, da muß ich mal überlegen und lesen.

Hi, der 606er skaliert aber wieder nur analoge Signale ...

Hier nochmal der direktlink zu den verbauten Scaler Chips in den AVRs

ultraxx schrieb:

Mir ist gerade der Onkyo TX-SR606 ins Auge gefallen. Sieht zwar nicht so toll aus, aber hat Scaler...

...der denen in Yamahas 2600/2700/1800 und Denon 4306 doch merklich hinterherhinken wird. Der Scaler dieses Receivers gilt wirklich nur als nette Beilage.

Der 663 hat keinen Scaler...
Das nur analoge Signale skaliert werden ist klar. Wozu sollte man auch HDMI Signale skalen???
Ich würde ja gerne den 2600er haben, aber z.Z. verkauft anscheinend keiner.

Eminenz schrieb:

Jedi_Georg schrieb: ich plane die anschaffung von Digital TV, da gibts ein paar Sender in HD, ein paar eben nicht. Wenn ich nun diesen TV-Receiver an den AV-Receiver per HDMI anschließe, dann skalieren Denons und Yamahas die Nicht-HD-Sender nicht auf 1080p hoch? Oder verstehe ich da was grundsätzlich falsch? PS. denke an die Serie Denon 1909 oder Yamaha 663 (oder an den Onkyo 606...) Die Frage ist, was für ein Signal (720p, 1080i) soll denn skaliert werden? Viele vergessen, dass LCDs ebenfalls Skaler oder Deinterlacer haben, die ebenfalls den Job übernehmen können.

naja, halt normales analoges Fernsehbild (was ist das? 576?), das über einen HDMI-Anschluss in den Receiver kommt!

ps. kann man bei AVRs, die auch digitate Signale skalieren, je HDMI Eingang einstellen, ob er durchschleifen soll oder nicht? Oder geht das nur für alle EIngänge zusammen?