problem mit denon avr-1908!

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koptrop
Stammgast
#1 erstellt: 02. Nov 2008, 21:27
und zwar hat sich der receiver nach etwa 4 stunden lautem dauerbetrieb aufgrund von überhitzung ausgeschaltet.
normalerweise sollte dieser nach einer abkühlung wieder normal in betrieb gehen. das ist leider nicht mehr der fall.
wenn ich den power button drücke blinkt die power-led grün und geht nach paar sekunden wieder aus > led leuchtet dauerhaft rot.
in der beschreibung habe ich nichts zu diesen problem gefunden, hoffe dass mir hier jemand helfen kann!
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 02. Nov 2008, 21:39
Den Receiver schonmal resetet?

Steht in der Anleitung unter "Rücksetzen des Mikroprozessors" oder so ähnlich.
koptrop
Stammgast
#3 erstellt: 02. Nov 2008, 22:00
ne habe ich noch nicht. danke für den tip, werde es morgen mal testen.
koptrop
Stammgast
#4 erstellt: 03. Nov 2008, 16:17
habe es heute mal mit den reset ausprobiert. hat leider nicht geholfen:(
scheint wohl als wenn der receiver nu eine macke hat!
Domieee
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Jul 2012, 12:51
Hallo,

ich wollte mal das Thema hoch holen, da ich aktuell auch ein Problem mit meinem Denon 1908 habe.

Ich habe den Receiver gebraucht gekauft und nun etwa 2 Jahre ohne Probleme in Betrieb. Seit wenigen Wochen ist es jedoch so, dass sich der Receiver (auch ohne Tonausgabe) nach geraumer Zeit abschaltet und in den Sicherheitsmodus geht (rote LED blinkt!)

Bei hohen Temperaturen kann ich es verstehen, jedoch heute bei ~25° Raumtemperatur nicht.
Der Receiver hat nach oben etwa 5cm Platz, nach hinten etwa 5cm und zu den Seiten ist er komplett offen.

Abhilfe schafft bei sehr heißen Temperaturen ein Zimmerventilator der auf das Gerät gerichtet ist. Doch normal ist das nicht!

Sind das Alterserscheinungen des Receivers, sodass ich in absehbarer Zeit einen neuen brauche oder können andere Fehler dafür verantwortlich sein?

MfG
Samius
Stammgast
#6 erstellt: 01. Jul 2012, 13:28

Domieee schrieb:
Hallo,



Bei hohen Temperaturen kann ich es verstehen, jedoch heute bei ~25° Raumtemperatur nicht.
Der Receiver hat nach oben etwa 5cm Platz, nach hinten etwa 5cm und zu den Seiten ist er komplett offen.

Abhilfe schafft bei sehr heißen Temperaturen ein Zimmerventilator der auf das Gerät gerichtet ist. Doch normal ist das nicht!

MfG


Nee schafft er nicht(Ventilator ) mega laut und macht ein Film dadurch kaputt, ganz einfach wenn Du das Gefühl hast das es bei Dir eine Starke Hitzeentwicklung kommt, was ich auch habe sollte man sich ein Notebook Kühler besorgen, sehr leise und verlängert das leben eines AV-Receivers!


[Beitrag von Samius am 01. Jul 2012, 13:30 bearbeitet]
Domieee
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Jul 2012, 21:51
naja, wenn du nun aber abends einen Film schauen willst und sich der receiver jede 2 minuten ausschaltet ist der zimmerventilator eine saubere Übergangslösung

wo baust du den Laptoplüfter dran? mit welcher Spannungsversorgung?

MfG
Samius
Stammgast
#8 erstellt: 02. Jul 2012, 14:25

Domieee schrieb:
naja, wenn du nun aber abends einen Film schauen willst und sich der receiver jede 2 minuten ausschaltet ist der zimmerventilator eine saubere Übergangslösung

wo baust du den Laptoplüfter dran? mit welcher Spannungsversorgung?

MfG


Das stimmt!:)

Am einfachsten geht es wenn eins deiner Geräte USB hat, jeder Notebook-Kühler verfügt über USB und so hab ich ihn auch angeschlossen.
Es gibt verschiedene Modelle je nach Größe des AV-Receivers halt.
Zb:
http://www.amazon.de/gp/product/B00441LYEW/ref=ox_sc_act_title_1

Mal ein Frage an die Experten, der 1908 scheint kein USB port zu haben würde auch ein USB Wandler oder Adapter gehen?
Domieee
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Jul 2012, 16:54
Ach So etwas meintest du. Die sind leider doch sehr laut. Hab/Hatte so etwas mal für den Laptop. Legst du de oben drauf oder unten drunter oder wie machst dus?

Das mit der stromversorgung ist auch noch ne frage.
Samius
Stammgast
#10 erstellt: 03. Jul 2012, 10:25

Domieee schrieb:
Ach So etwas meintest du. Die sind leider doch sehr laut. Hab/Hatte so etwas mal für den Laptop. Legst du de oben drauf oder unten drunter oder wie machst dus?

Das mit der stromversorgung ist auch noch ne frage.


Es gibt schon gute die kosten aber um die 40€ und sind sehr leise.

Wenn Du schon so einen hattest müsstest Du ihn mit USB angeschlossen haben?
Domieee
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Jul 2012, 10:51
Ja, aber der Notebookkühler war damals unterm Notebook. Mein AVR hat jedoch kein USB Anschluss
Tanzmusikus
Inventar
#12 erstellt: 03. Jul 2012, 10:55
Hallo !

Also die Stromversorgung könnte locker über ein solches USB-Netzteil realisiert werden.
Noch eine USB-Verlängerung dran - Fertig !!!

Grüße, TM
Samius
Stammgast
#13 erstellt: 03. Jul 2012, 13:05

Tanzmusikus schrieb:
Hallo !

Also die Stromversorgung könnte locker über ein solches USB-Netzteil realisiert werden.
Noch eine USB-Verlängerung dran - Fertig !!!

Grüße, TM

Ich bedanke mich schon mal!

Ich verstehe auch nicht wo das ganze Problem ist, es gibt super Notebook Kühler in allen Formen und Größen zb mit Licht ohne Licht und dazu super leise.
Auf mein AV-Receiver kommt jedenfalls kein Selbstbau Konstrukt.


[Beitrag von Samius am 03. Jul 2012, 13:09 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#14 erstellt: 03. Jul 2012, 14:44
@Samius
Ich hätte den Lüfter unter dem AVR plaziert ...
... aber Lüfter nerven mich auch beim Filmschauen !!

@Domieee
Der AVR kann auch einen Defekt haben!
Das solltest Du mal checken lassen. Vorher kannste ja mal mit einem Infrarot-Thermometer die Temps im AVR herausbekommen ...

Grüße, TM
std67
Inventar
#15 erstellt: 03. Jul 2012, 15:10
also bei diesen Temperaturen sollte ein AVR noch nicht abschalten. Es sei denn er ist total eingepfercht. Also nur 5cm, oder weniger Platz, nach allen Seiten

Notebookkühler unter dem AVR nutzt ja nur was wenn dieser auch unten Lüftungsschlitze hat

Ansonsten habe ich die Erfahrung gemacht das ein Lüfter am effizientesten arbeitet wenn man ihn von innen unter den Gehäusedeckel schraubt und er die Luft nach außen pustet. Problem ist das es dabei an den Lüftungsschlitzen durch die Luftverwirbelung selbst bei den leisesten Lüftern zu Geräuschen kommt
Wer "mutig" ist kann den Deckel ja entsprechend ausschneiden

Bei meiner Dreambox leistet folgender Lüfter gute Dienste: Arctic Cooling F9 Pro TC (92mm)

Mit der Platzierung des Temperaturfühlers muss man halt etwas experimentieren, damit das Ding nicht dauernd unnötig hochdreht
Domieee
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Jul 2012, 22:45

Tanzmusikus schrieb:
@Domieee
Der AVR kann auch einen Defekt haben!
Das solltest Du mal checken lassen. Vorher kannste ja mal mit einem Infrarot-Thermometer die Temps im AVR herausbekommen ...



Lohnt sich das? Wer macht denn sowas? Suche sowieso einen anderen Receiver der bluray tonformate beherrscht. Den alten kann ich so jedoch nicht mehr verkaufen wenn er dauerhaft abschaltet :-/
Tanzmusikus
Inventar
#17 erstellt: 05. Jul 2012, 15:43

Domieee schrieb:
Lohnt sich das? Wer macht denn sowas? Suche sowieso einen anderen Receiver der bluray tonformate beherrscht. Den alten kann ich so jedoch nicht mehr verkaufen wenn er dauerhaft abschaltet :-/

Dann verkauf ihn gebraucht als Bastlerware ... oder lass ihn von jemanden kompetenten wie ein RF-Techniker mal durchtesten ...

Ein neuer würde sich statt einer teuren Reparatur schon lohnen, aber wenn's doch nur ein kleines Prob is ..?

Grüße

P.S. Gibt der AVR denn einen Blinkcode aus? Da gibt's doch so 'ne Liste an Fehlercodes ...

Es kann aber auch an den LS-Kabeln liegen. Hast Du mal überprüft, dass da keine Kontakte einen Kurzschluss fabrizieren und auch wirklich fest verschraubt sind an beiden Enden?

Wieviel Ohm haben deine LS-Boxen wirklich? ... Ich meine nicht, was auf dem Papier steht. Jeder AVR, auch wenn ab 6 oder 8 Ohm drauf steht, MUSS bis 3,2 Ohm Untergenze Ströme aushalten können.
Durch die unterschiedlichen Lautstärken & Signale der Quellen (Film/Musik/...) schwankt der Ohm-Wert natürlicherweise immer ein bißchen ...

Schaltet sich denn der AVR auch OHNE angeschlossene LS-Boxen ab ???

Denon AVR-1908 flashes red


[Beitrag von Tanzmusikus am 05. Jul 2012, 15:56 bearbeitet]
Domieee
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Jul 2012, 18:27
Hi,


die zwei angeschlossenen Lautsprecher haben eine Nennimpedanz von (je) 8 Ohm und werden nur bei schwacher Zimmerlautstärke oder sogar ohne Ton betrieben. (der AVR schaltet beides mal ab, dauert aber unterschiedlich lang)

Der AVR gibt keinen speziell erkennbaren Blinkcode aus, er blinkt eben. Habe den AVR heute mal testweise aus dem TV Board rausgenommen und frei im Raum stehen. bei ~28°C Zimmertemperatur schaltet er sich nach wie vor ab. Einzig ein Zimmerventilator auf den AVR gerichtet schafft Abhilfe. Dann schaltet er nicht mehr ab! Das lässt mich auch zu dem Schluss kommen dass es an einer Überhitzung liegt.
Eventuell klemme ich noch mal die Lautsprecher ab um sicher zu stellen dass es sich nicht um einen Kurzschluss handelt.
Dafür würde er jedoch sehr lang laufen.

Ich weiß zwar nicht wie warm der AVR sein darf, doch beim Abschalten ist die Oberseite gut warm aber nicht allzu heiß.
Tanzmusikus
Inventar
#19 erstellt: 05. Jul 2012, 19:56

Domieee schrieb:
Hi, die zwei angeschlossenen Lautsprecher haben eine Nennimpedanz von (je) 8 Ohm
... meine Frage war:
Wieviel Ohm haben deine LS-Boxen wirklich? ... Ich meine nicht, was auf dem Papier steht.


... aber lassen wir das. An den Ohm-Werten liegt es sicherlich nicht, das habe ich Dir hoffentlich schon verständlich angedeutet:
Jeder AVR, auch wenn ab 6 oder 8 Ohm drauf steht, MUSS bis 3,2 Ohm Untergenze Ströme aushalten können.

Wie Du in diesem PDF-Beitrag von Nubert lesen kannst, hängt der Nennimpedanz-Wert eigentlich von der Frequenz ab, welche den niedrigsten Impedanzwert liefert ...
Daran wird sich bei 6- & 8-Ohm-LS aber nicht immer gehalten (siehe hier), sodass du eigtl. recht sicher auch andere LS mit weniger Impedanz verwenden kannst, solange Du auf die Temperatur des Verstärkers achtest !!!

Da Dein AVR aber schon bei einer sehr geringen Abwärme abschaltet, lässt das auf einen Kurzschluss oder einen Defekt in den Schaltungskreisen bzw. einem Bauteil im AVR schließen.

Deshalb bitte mal ganz OHNE alle Anschlüsse testen !!

Wenn Du willst, kannst Du mit einem IR-Thermometer evtl. die Stelle ausfindig machen, wo er zuu heiß wird.
Kann aber auch sein, dass Du das Kleinteil nicht findest, weil es schon bei einer geringeren Temperatur ausfällt oder kurzschließt ...

Gruß, TM
Domieee
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 05. Jul 2012, 23:17
[quote="Tanzmusikus"]Wieviel Ohm haben deine LS-Boxen wirklich? ... Ich meine nicht, was auf dem Papier steht.[/quote]
Wie Du in diesem PDF-Beitrag von [url=http://www.nubert.de/downloads/ts_impedanz.pdf]Nubert[/url] lesen kannst, hängt der Nennimpedanz-Wert eigentlich von der Frequenz ab, welche den niedrigsten Impedanzwert liefert ...[/quote]
Das war mir bewusst jedoch habe ich keine Ahnung wie ich(mit einfachen Hausmitteln) einen frequenzabhaengigen widerstand messen kann

Bei einem Kurzschluss dachte ich vorrangig an einen selbst verursachten kurzschluss an der Rückseite des Gerätes durch unsauberes verdrahten der LS wie im Manual beschrieben. An einen Bauteildefekt dachte ich da garnicht. Dann werde ich morgen direkt mal testen.

Schaltpläne gibt es sicherlich keine? Damit ich speziell die für die Schutzabschaltung relevanten Bauteile mal genauer anschauen kann.

MfG
Tanzmusikus
Inventar
#21 erstellt: 06. Jul 2012, 09:29

Domieee schrieb:
Das war mir bewusst, jedoch habe ich keine Ahnung, wie ich (mit einfachen Hausmitteln) einen frequenzabhaengigen widerstand messen kann

Ich, ehrlich gesagt, auch nicht. Dann sieh das mal als eine Rhetorische Frage an, da ich die Antwort dafür ja schon geschrieben habe.


Schaltpläne gibt es sicherlich keine? Damit ich speziell die für die Schutzabschaltung relevanten Bauteile mal genauer anschauen kann.

Da hilft nur "im Netz suchen" oder Hersteller fragen.
Du kannst auch einfach mal schauen, ob irgendwo ein Kondensator aufgebläht ist - die sind dann meist hinüber & zum Glück leicht austauschbar (löten).
Mehr kann ich Dir dazu auch nicht sagen ... (außer vlt. zum Löten).

Und hast Du ihn nun schon mal ohne LS & ohne alle Kabel laufen lassen ..??

Gruß, TM
Domieee
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Jul 2012, 14:08
wenn ich die Lautsprecherkabel abklemme schaltet er sich auch ab. Habe ich direkt heut mittag mal getestet.
Angeschlossen sind jetzt noch:

- 1*Koax für Radioempfang
- 2*optisch (PC und TV)
- 1* Sub Pre-out
- 1*Klinke (ohne verwendung)

Jetzt stöpsel ich mal nach und nach den Rest ab.


Edit: Steigt auch komplett ohne angeschlossene Kabel aus!


[Beitrag von Domieee am 06. Jul 2012, 15:00 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#23 erstellt: 06. Jul 2012, 16:06
Dann hat er ziemlich sicher einen Defekt !!
Domieee
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 06. Jul 2012, 16:13
Habe jetzt mal den Receiver ausgesteckt, Kondensatoren versucht zu entleeren, Abdeckung abgenommen, etwas entstaubt und betreibe ihn nun seit längerer Zeit mit Tonausgabe ohne Ausfall. Kann auch keine wirklich Hitzeentwicklung feststellen.

Wenn er nun nicht mehr aussteigt montier ich wieder die Abdeckung und schau weiter!



Vielen Dank schonmal!

MFG
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