Wie von PS3 an Receiver DTS-Signal übertragen?

Der Bock war folgendes: Ich hab beim HDMI-Output das ganze auf automatisch gelassen, hätte aber alle auswählen müssen, siehe auch http://manuals.plays...ngs/audiooutput.html Punkt 5.

Was hast Du denn mit der manuellen Einstellung jetzt genau für Checkboxen markiert?

Ich habe alle markiert um auf Nummer sicher zu gehen dass ich auf einer Blu-ray keines dabei hab, das dann nicht funktioniert. Es kommt dann zwar eine Warnmeldung, aber die ignoriere ich mal, weil es beim optischen Digitalkabel nie Troubles gegeben hat.

Wenn Du alle Checkboxen markiert hast, dann dürfte aber im Display Deines AVRs weiterhin nichts von "DTS" stehen, sondern nur "PCM...". So wie übrigens auch vorher schon, und das ist auch völlig korrekt so.

Hi,

also erstmal musst du sicherstellen, dass hier:

Einstellungen > Video-Einstellungen > BD/DVD-Audio-Ausgangsformat (HDMI)

(http://manuals.playstation.net/document/de/ps3/current/settings/bdsettings.html#1470)

nicht "Lineare PCM" sondern "Bitstream" ausgewählt wurde. Nur so werden überhaupt DD/DTS-Signale an den AV-Receiver übertragen.

Dann unter:

Einstellungen > Sound-Einstellungen > Audio-Ausgangs-Einstellungen

"HDMI" auswählen und auf dem dann folgenden Audio-Ausgangs-Formate-Auswahlfenster mit den ganzen Checkboxen dann:

"Dolby Digital 5.1 K" und "DTS 5.1 K" auswählen.


Wenn du ein 7.1 Setup hast, die neuen HD-Tonformate oder 96khz-Material abspielen willst, so geht das nur über die Ausgabe von PCM.

Heißt dann musst du nicht "Bitstream", sondern eben "Lineare PCM" beim BD/DVD-Ausgangsformat wählen.
Und beim Audio-Ausgangs-Formate-Wahlfenster wählst du dann:

"Lineare PCM 2 K. 96 kHz", "Lineare PCM 5.1 K. 44.1/48/96 kHz" und bei einem 7.1 Setup noch die "Lineare PCM 7.1 K. 44.1/48/96 kHz" Checkboxen.


Entsprechend leuchtet nur bei Bitstream-Ausgabe und 5.1(6.1?) DD/DTS Material (bis einschließlich 48 kHz) auf deinem AV-Receiver das DD/DTS-Logo.

Bei der "LPCM" Variante wird entsprechend auch nur "PCM" oder "LPCM" leuchten.


Grüße

poneil schrieb:

also erstmal musst du sicherstellen, dass hier: Einstellungen > Video-Einstellungen > BD/DVD-Audio-Ausgangsformat (HDMI) (http://manuals.playstation.net/document/de/ps3/current/settings/bdsettings.html#1470) nicht "Lineare PCM" sondern "Bitstream" ausgewählt wurde. Nur so werden überhaupt DD/DTS-Signale an den AV-Receiver übertragen.

Das ist Unsinn. Die Signale werden in der Einstellung "Lineare PCM" genauso übertragen, nur mit dem Unterschied, dass der Ton bereits in der PS3 dekodiert wird und der AVR daher das Tonformat nicht anzeigt. Die Einstellung "Lineare PCM" ist desweiteren Voraussetzung dafür, die neuen HD-Tonformate nutzen zu können (deren Sinn oder Unsinn mal außen vor gelassen), wie Du ja auch selbst sagst. Deswegen ist das auch die Standardeinstellung.

Hi, ich schalte einfach wenn der Film anfängt aufs gewünschte Format mit der PS3 Fernbedienung. Der AVR zeigt mir dann das Eingangsignal auch korrekt an. Ihr macht es irgendwie kompliziert.

Mfg David

Bei mir war lediglich das Problem dass ich beim Auswählen zw. optisch und HDMI bei HDMI auf Auto gegangen bin. Ich habe nicht PCM ausgewählt, eben weil ich gerne am Receiver sehe was ankommt. 7.1 habe ich nicht, insofern nicht tragisch.

Wozu willst Du was umschalten? DAS ist doch unnötig kompliziert.

Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder, ich will HD-Ton nutzen können, dann stelle ich auf "Lineare PCM" und stelle sicher, dass alle unterstützten PCM-Checkboxen an sind. Oder, ich brauche kein HD-Ton, dann stelle ich auf "Bitstream".

Wozu irgendwas umschalten?

Zeigen die Verstaerker dann eigentlich an ob sie DTS HD etc ueber PCM bekommen? Oder muss ich mit meiner AVR Fernbedienung manuell auf DTS HD umschalten?

Hi.

BigBlue007 schrieb:

Das ist Unsinn. Die Signale werden in der Einstellung "Lineare PCM" genauso übertragen, nur mit dem Unterschied, dass der Ton bereits in der PS3 dekodiert wird und der AVR daher das Tonformat nicht anzeigt.

Was ist daran Unsinn? Bei LPCM werden die DD/DTS Tonformate/Signale ja gerade nicht übertragen, sondern eben nur ein PCM-Signal. Eben weil sie bereits vordekodiert werden.

Insofern war das vollkommen richtig: DD/DTS wird nur per Bitstream übertragen. Wählt man LPCM wird alles vordekodiert und dann als PCM zum Receiver geschickt.

Das der Inhalt derselbe ist, ist uns beiden ja aber klar...

nagus69 schrieb:

Zeigen die Verstaerker dann eigentlich an ob sie DTS HD etc ueber PCM bekommen? Oder muss ich mit meiner AVR Fernbedienung manuell auf DTS HD umschalten?

Ganz grob sind DD/DTS/DD+/DTS HD etc. codierte Tonformate, die zu einem PCM Signal dekodiert werden müssen, damit die Endstufen damit etwas anfangen können.

Entweder werden die Tonformate dem AV-Receiver zum Dekodieren übergeben (über Bitstream) oder im Quellgerät wird bereits vordekodiert und es wird schon das "fertige" PCM Signal übertragen. Entsprechend wird dann nichts mehr im AV-Receiver dekodiert.

Wenn der AV-Receiver also ein PCM-Signal erhält, wird auch nur die PCM-Lampe leuchten.

Damit "DTS HD" aufleuchtet, benötigt man einen Player, der DTS HD Signale per Bitstream ausgeben kann und einen AV-Receiver, der DTS HD Signale dekodieren kann. Und natürlich DTS HD Material.

Die Playstation 3 kann DTS HD, Dolby TrueHD und co (bis auf DD/DTS), also die neuen "HD" Tonformate, nicht per Bitstream ausgeben. Sie kann die Signale aber intern dekodieren und gibt sie dann als PCM aus.

Wählt man eine Bitstream-Übertragung, so übergibt die PS3 dem AV-Receiver lediglich den im HD-Format beinhalteten DD/DTS Core Stream.

Entsprechend muss man "Lineare PCM" als Ausgangsformat einstellen, damit man in den Genuss der höheren Bitrate jenseits von 1,5MBit kommt.


Oder kürzer, nein der Receiver zeigt nicht an, dass DTS HD bereits vordekodiert wurde sondern zeigt nur sein Eingangssignal "PCM" an. Und man muss auch nichts mehr an der Fernbedienung oder so ein-/umschalten.

Man muss nur sicherstellen, dass man bei der PS3 als BD/DVD-Audio-Ausgangsformat "Lineare PCM" gewählt hat.


Grüße

Oder kürzer, nein der Receiver zeigt nicht an, dass DTS HD bereits vordekodiert wurde sondern zeigt nur sein Eingangssignal "PCM" an. Und man muss auch nichts mehr an der Fernbedienung oder so ein-/umschalten.

Man muss nur sicherstellen, dass man bei der PS3 als BD/DVD-Audio-Ausgangsformat "Lineare PCM" gewählt hat.


Jupp, stimmt

Hi!

poneil schrieb:

Hi. BigBlue007 schrieb: Das ist Unsinn. Die Signale werden in der Einstellung "Lineare PCM" genauso übertragen, nur mit dem Unterschied, dass der Ton bereits in der PS3 dekodiert wird und der AVR daher das Tonformat nicht anzeigt. Was ist daran Unsinn? Bei LPCM werden die DD/DTS Tonformate/Signale ja gerade nicht übertragen, sondern eben nur ein PCM-Signal. Eben weil sie bereits vordekodiert werden. Insofern war das vollkommen richtig: DD/DTS wird nur per Bitstream übertragen. Wählt man LPCM wird alles vordekodiert und dann als PCM zum Receiver geschickt.

Genau! Die Erklärung war und ist 100% korrekt.

Ok Danke, wollte nur wissen, ob man dann verstaerkerseitig immer noch manuell auswaehlen muss, ob DTS-HD oder Dolby TruHD oder was auch immer anliegt.

PS3 kann die neuen HD Formate ja nur als PCM ausgeben (hab dazu auch kein Post gefunden, wo mal was angekuendigt wird, dass doch mal Bitstream unterstuetzt wird, aber das ist eine andere Baustelle ;))

Nochmal zusammen gefasst - der Receiver wuerde dann sowas wie PCM Multichannel anzeigen und dann wuerde das Tonformat was die Playse "vorgekaut" hat, schoen brav ausgeben, ohne dass ich auf der BLu-Ray Huelle gucken muesste, was denn da jetzt fuern Tonformat kommen sollte um das manuell am Verstaerker einzustellen.

nagus69 schrieb:

PS3 kann die neuen HD Formate ja nur als PCM ausgeben (hab dazu auch kein Post gefunden, wo mal was angekuendigt wird, dass doch mal Bitstream unterstuetzt wird, aber das ist eine andere Baustelle ;))

Die Bitstream-Ausgabe von HD-Material ist (angeblich) in der PS3 technisch nicht vorgesehen und nach derzeitigem Stand unmöglich. Warum man darauf verzichtet hat weiß ich nicht. Eventuell aus Kostengründen, wahrscheinlich aber, um das hauseigene Portfolio von (den damals teureren) Standalone-BD-Playern nicht zu sabotieren. Eventuell auch eine vertragliche Limitierung aus Wettbewerbsgründen, die mit der Blu-ray Disc Association ausgehandelt wurde.

Erst eine weitere Revision der PS3 könnte Bitstream-Ausgabe bringen.

Nochmal zusammen gefasst - der Receiver wuerde dann sowas wie PCM Multichannel anzeigen und dann wuerde das Tonformat was die Playse "vorgekaut" hat, schoen brav ausgeben, ohne dass ich auf der BLu-Ray Huelle gucken muesste, was denn da jetzt fuern Tonformat kommen sollte um das manuell am Verstaerker einzustellen.

Genau, das PCM Signal ist das bereits "fertige" Signal, das am Ende des Dekodierungsprozesses entsteht. Nun gibt es zwar Diskussionen, inwieweit die PS3 qualitativ in der Lage ist, einen externen HD-Dekoder zu ersetzen, aber davon abgesehen gibt es für uns nur die eine Möglichkeit, in den Genuss der höheren Bitrate von HD-Formaten zu kommen und das ist einzig der Weg über Vordekodierung in der PS3 mit Ausgabe von PCM.

Der Receiver zeigt also "PCM", "LPCM", "Multichannel", "PCM Multichannel" oder ähnliches an und gibt das vorgekaute PCM Signal der PS3 aus.

Du kannst dir sparen nachzugucken, welche Tonformate auf der BD vorliegen, denn die PS3 kann sie alle dekodieren und wird am Ende dem Receiver immer ein PCM Signal schicken.
Entsprechend muss auch nichts am Receiver eingestellt werden (außer man müsste PCM-Wiedergabe oder sowas aktivieren, aber sowas gibt es glaubich nicht).

Grüße

Roger - dann ist alles klar.

An welcher Stelle ein komprimiertes Datum entpackt wird, ist zumindest mathematisch voellig egal. DTS hat die PS3 zertifiziert, also wird die das schon koennen

Und die +3 auf P-Laenge nur weil am Receiver steht, dass hier jetzt ein NextGen Tonformat anliegt - naja, wers braucht

poneil schrieb:

Was ist daran Unsinn?

Naja, Du erklärst es ja selber:

Das der Inhalt derselbe ist, ist uns beiden ja aber klar...

Ich glaube, wir hatten hier einfach ein unterschiedliches Verständnis von "Signal".

Danke euch für die Erklärungen, das schöne an einem Problem ist, dass man einerseits im Optimalfall eine Lösung findet, auf der anderen Seite auch die Hintergründe der Einstellungen kennen lernt.
Dann werde ich wohl auf PCM umstellen und verzichte auf die Anzeige zugunsten höherer Birates.

BigBlue007 schrieb:

Ich glaube, wir hatten hier einfach ein unterschiedliches Verständnis von "Signal".

So sieht das aus. Nur dass Deines an der Stelle schlicht und ergreifend falsch ist. Da gibt es keinerlei Interpretationsspielraum.
Wenn PCM übertragen wird, dann ist es halt ein PCM Signal und kein DTS oder DD. Aus was das PCM Signal ursprünglich mal entstanden ist, ist eine komplett andere Baustelle.

Oder um es anders auszudrücken: Bei der Einstellung PCM wird zwar der "klangliche" Inhalt eines DTS oder DD Signals übertragen, nicht aber das DTS oder DD Signal.

Das mag jetzt nach Haarspalterei klingen, ist aber immens wichtig. Da genau solch falsche Verständnisse immer wieder zu falschen Schlüssen und letztlich unnötigen Fragen, falschen Anschaffungen etc. führen.

Ich hoffe ihr seid mir nicht bös, aber ich habe jetzt meine PS3 verkauft und aus Stromspargründen mir die PS3 Slim geholt.

Jetzt könnte ich theoretisch auch alles mit Bitstream fahren und er würde es mir im Receiver (wie gesagt der Receiver kann es) korrekt anzeigen, ist das richtig?

Denn die PS3 Slim kann angeblich mit mehr Formaten umgehen und die als Bitstream rausspielen.

Danke vorab schon mal für eure Hilfe.

Aaah, mein Receiver kann kein TrueHD und auch nicht DTS-HD :-/

Whitesnake_Mark_II schrieb:

Aaah, mein Receiver kann kein TrueHD und auch nicht DTS-HD :-/

Macht doch nix. Die PS/3 kann das doch als PCM gewandelt an den Receiver geben. Macht keinen Unterschied.