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Denon 3310 oder Pio vsx lx 52 oder Yam 3900+A -A |
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Autor |
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Zahnputzbächer
Neuling |
#1 erstellt: 15. Okt 2009, 15:42 | |
Freunde, Römer, Landsleute... Hallo und guten Tag, auch ich bin ein "Neuling" im Music-Jungle und bin auf der Suche nach einem guten Antreiber (Receiver) für: Bose AccMas 10 Nubert NuLine 102 Wohnzimmer ist ca. 40qm groß, 5 Etage Parkettboden... Gucke viel BR-Filme, möchte aber auch einen sehr guten Klang in STEREO. Laut Finanzminister stehen mir bisher 1200 Euros zu Verfügung. Hat jemand eine Idee, Verbesserungsvorschläge oder Infos, wo man "mehr" für sein Geld bekommt ?? Herzlichen Dank für Eure HILFE ! [Beitrag von Zahnputzbächer am 15. Okt 2009, 15:43 bearbeitet] |
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nicknackman007
Inventar |
#2 erstellt: 15. Okt 2009, 20:24 | |
Den Denon 3310 hab ich mir heute zugelegt. Damit liegst Du bestimmt nicht verkehrt. Zum Zusammenspiel mit deinen Boxen kann ich leider nichts sagen, habe ich noch nicht gehört. Hier ein paar Ergebnisse des Denons: "Standing Ovation" - HIGHLIGHT im Einzeltest in stereoplay 11/2009 "Denons neuer... Receiver wuchert zunächst mit Ausstattungspfunden, im Grunde zeichnen ihn aber andere Vorzüge aus. Der neue Surround-Vierzigpfünder von Denon wirkt weitaus solider und wertiger, als sein Preis vermuten lässt. Sein schön-schlichtes Erscheinungsbild täuscht jedoch insofern, als er jede Menge technischer Rafinessen birgt. Prima, dass der Bildprozessor des AVR-3310, ein von Anchor Bay bezogenes Groß-IC namens ABT 2010, nicht nur Analog-Video auf höher- und vollzeiliges umformen kann (Scaling und De-Interlacing). Weil dem 2010 statt 10- nunmehr 12-Bit-Chips am Ein- und Ausgang zur Seite stehen, geschieht das... auch mit erhöhter Akribie. Wobei den eigentlichen Clou aber erst ausmacht, dass der Prozessor sogar bei HDMI-Bildern neben diversen Feinjustagen ein Scaling und De-Interlacing erlaubt, sodass sich beispielsweise 1080i auf vollumfängliches 1080p vermehren darf. Als weiteres Novum erfolgt dabei über die bisherige Bewegungs-Berücksichtigung hinaus noch eine "Multi-Kadenz-Erkennung". Das bedeutet konkret, dass der neue, extraschlaue Denon einstige Bildfolgen-Umformungen nachvollziehen und eine möglichst zitterfreie Rekonstruktion darauf abstimmen kann. Nicht nur Video- sondern auch Netzwerkkünstlern öffnet der Denon via Ethernet-Schnittstelle Tür und Tor. Das BridgeCo-Board empfängt Internet-Radio und loggt sich... gern auch in Napster-Musikarchive ein. Für die analoge Musiküberspielung offeriert der Denon das günstige iPod-Dock ASD 11; über einen der drei koaxialen Digitaleingänge darf das edlere ASD 51... zwecks direktem Datenaustausch ran... Mit Dolby Z weiß der Denon... Vorne-oben-Boxen sinnvoll zu steuern... Quasi ein 16-Kanal-DAC, der für acht Kanäle im extra rauscharmen Differentialmodus arbeitet, Extra-D/A-Wandler für zwei Nebenzonen, edle Einzeltransistor-Pre-Out-Amps und ein Phonoteil... fährt der Denon gleich einen Strauß an Gut-HiFi auf. Und einen schon bei Phono und UKW runden Klang, der sich beim CD-Vorspiel hinsichtlich Fluss und Leben, Bassfleiß und feiner Stimmartikulation deutlich steigerte, ohne je zur Härte zu neigen. Bei Blu-rays bietet der Denon Hochkulturklang Damit forderte der neue Denon mit (dem) XXX schnurstracks einen anderen Stereo-Ausnahmekünstler heraus... bei Surround bereitete ihm der AVR-3310 ein Waterloo. Schon bei den älteren Betriebsarten körperlicher, atmender, musikalischer legte er bei HD-Surround noch einiges zu. Wenn Nine Inch Nails "The Hand That Feeds" in den Raum prügelte, kannte der Denon kein Halten; mit großem Orchester erschloss er bei herrlich duftigen Geigenklängen höchst kultivierte Weiten. So hat der AVR-3310 tosenden Applaus und als bester Kauf seiner Preisklasse ein STEREOPLAY HIGHLIGHT verdient." Schöner Allround-AV-Receiver, der mit umfassender Ausstattung, kaum auszuschöpfender Leistungskraft und trotzdem einem höchst sensiblen Wesen besticht. Klingt warm, äußerst lebendig und feinauflösend. Klang Stereo/Surround/HD: Gesamturteil: Preis/Leistung: 40/46/50 Punkte Spitzenklasse 76 Punkte gut - sehr gut überragend "Teamarbeit" - Überragende Wertung im Kombitest mit DBP-2010 in HEIMKINO 10/11-2009 Wenn Sie sich für eine BD-Player-/AV-Receiver-Kombination der Spitzenklasse interessieren, sollten Sie die neuen Geräte aus dem Hause Denon in die nähere Auswahl einbeziehen... Nicht nur aus optischen Gründen machen AV-Gerätekombinationen von einem Hersteller Sinn, denn diese sind zum einen technisch optimal aufeinander eingestellt und lassen sich zum anderen in gleicher Weise bedienen. So auch die Denon-Kombination, bestehend aus dem Blu-ray-PLayer DBP-2010 und dem AV-Receiver AVR-3310. Der AVR-3310 Mit dem Versuch, den vollen Ausstattungsumfang dieses Receivers in Textform aufzuzählen und zu erklären, könnte eine ganze HEIMKINO-Ausgabe gefüllt werden... bis hin zum neuen Raumerlebnis Dolby ProLogic 2z, markiert dieser AV-Receiver neue Bestmarken in puncto Ausstattung. "Ganz nebenbei" vermag er zudem sämtliche analogen Videosignale auch über HDMI in einer Auflösung von bis zu 1080p/24 auszugeben und auch eingehende HDMI-Signale zu skalieren. Zudem haben die Denon-Ingenieure dem 3310 ein neues, 7-kanaliges Mono-Endstufenkonzept in diskreter Bauform mit kürzesten Signalwegen implementiert. Für die einwandfreie Tonsignal-Übertragung per HDMI kommt der neue "Jitter Reducer" zum Einsatz... Ebenfalls wurde bei der Entwicklung des Receivers viel Wert auf eine komfortable Bedienung gelegt. So kann der Anwender in einem ansprechend gemachten GUI-Bildschirmmenü mit eindeutigen Piktogrammen die nötigen Einstellungen vornehmen. Auch die bewährte "Wende-Fernbedienung" bekam weiteren Feinschliff und weist nun eine "Source Select"-Taste auf, über die schnell eine bestimmte Quelle per Bildschirmmenü und Piktogrammanzeige ausgewählt werden kann. Natürlich lässt sich auch der DBP-2010 mit der komfortableren Receiver-Fernbedienung bedienen und einstellen. Der andere beiliegende Infrarotgeber weist nur die wichtigsten Tasten auf und kann auch zur Steuerung des Receivers aus einer weiteren Hörzone genutzt werden... Der neue "Party-Modus" im Receiver hat nichts mit einer Fetenbeschallung zu tun, sondern kann bis zu vier weitere Denon-Geräte, die über diese Funktion verfügen, als Netzwerk-Teilnehmer in die Geräteliste der Wiedergabegeräte mit aufnehmen, die die Musik der Quelle (z.B. Internetradio oder vom Medienserver) des "Party Organisators" wiedergeben. Die Umschaltung der Geräte auf Net/USB erfolgt bei diesen Geräten dann automatisch nach Auswahl des Party-Modus. Bild und Ton ... Und auch klanglich liegt die Denon-Kombi auf hohem Niveau. Das neue Endstufenkonzept des AVR-3310 in Verbindung mit dem Jitter-Reducer macht sich bezahlt: Die beiden Japaner spielen absolut knackig und sauber und können auch große Heimkinos eindrucksvoll beschallen. Neben den üblichen Testscheiben und Testsequenzen zur Entlarvung der Schwächen im Klang kam auch die Blu-ray "Tödliche Magie zum Einsatz. Bei diesem eigentlich recht "leisen" Film konnte der AVR-3310 sein ganzes Dekodiervermögen unter Beweis stellen. Er meisterte sämtliche Szenen, die oftmals mit sehr detaillierten Nebengeräuschen verbunden sind, hervorragend. Die "Flashbacks" von Hauptdarsteller Guy Pearce zum Erscheinen seiner Mutter, verbunden mit einem heftigen "Soundflash", vollführte der Receiver ebenfalls mit absolut beeindruckendem Sound. Fazit Mit dieser Gerätekombination können Sie sich ein erstklassiges und multimediales High-Definition-Kino einrichten. Jedes Gerät für sich ist natürlich eine absolute Empfehlung wert! + sehr guter Klang + hervorragende Ausstattung Klang: 1,0 Labor: 1,3 Praxis: 1,0 Ausstattung: 1+ Preis/Leistung: sehr gut Testurteil: überragend 1,0 "Dreikampf" - AVR-3310 bremst klar die anderen aus im Vergleichstest in video-HomeVision 11/2009 - Testsieg! "Wenn es am Stammtisch um Autos der Oberklasse geht, fallen immer wieder die gleichen Namen. Mit AV-Receivern... ist es nicht sonderlich anders. Hier buhlen Denon, XXX und YYY um die Käufergunst. Doch am Ende bremst einer klar die anderen aus... Unter der Frontplatte hält der Receiver einen USB-Anschluss bereit. So lassen sich leicht Festplatten und Speichersticks einstöpseln und Musik oder Fotos über die AV-Anlage im Wohnzimmer wiedergeben. Die Anzahl der HDMI-Eingänge stieg auf fünf. Wer analoges Video-Material zur Ausgabe über den HDMI-Ausgang digital nach allen Regeln der Kunst bis zu 1080p aufpolieren möchte, der kann das künftig dem neuen High Bit Deinterlacer vom Typ ABT 2010 anvertrauen, der Digital Noise Reduction und andere Bildverbesserer ermöglicht. Der ebenfalls neue Clock-Jitter-Reducer des AVR-3310 reduziert dagegen Taktschwankungen in den Signalen sämtlicher Digitalquellen für besseren Ton... Netzwerkseitig hat der Denon einiges zu bieten. Via Ethernet-Buchse lässt sich der Receiver in ein Heimnetzwerk integrieren. Neben Steuerung vom PC oder Webradio mit seinem unerschöpflichen Senderangebot ermöglicht der AVR-3310 auch das direkte Abspielen von Tracks aus dem Online-Musikarchiv von Napster. Keine Höhenangst Mit dem neuen Dolby ProLogic IIz erlaubt der Denon eine neue Spielart des Raumklangs. Zwei zusätzliche Höhenlautsprecher sollen über den Frontboxen selbst mit konventionellen Surround-Programmen und Stereo-Programmen durch Dolbys neuen Algorithmus dem Klang zu einer weiteren Dimension verhelfen... kann mit dem neuen Raumklang-Effekt sein Wohnzimmer akustisch aufblasen. ... Fortschritt sind die neuen Menüs, die nicht nur besser aussehen und intuitiver erfassbar sind, sondern auch schneller reagieren. Laien kommen nun schneller ans Ziel, weil der AVR-3310... das eingesteckte Mikrofon erkennt und in Bereitschaft geht und die in der Praxis sehr zuverlässige Audyssey-Einmessung mit Grund-Setup und Raumkorrektur-Möglichkeit startet... Dann die Überraschung: Dem Denon gelang es, mit messerscharfer Ortung und noch mehr Kick und Kontur im Bass, den mächtigen XXX... zu übertreffen... markierte der... konstatierte Kickbass einen großen Zugewinn an Taktgefühl und Drive. Darüber hinaus klangen mit dem AVR-3310 Stimmen noch eine Spur voller und runder als mit dem in dieser Hinsicht leicht nüchternen XXX... Können sie Kino? ... wirkte der Denon eine Spur kontrollierter. Er sicherte sich mit zunehmender Hördauer einen Vorsprung durch größte Sorgfalt im Umgang mit subtilen Details bei einer Dynamik, die über jeden Zweifel erhaben war. Das Ausschwingen von Tönen verfolgte er mit mehr Akribie als der Rivale von XXX... Die Pole-Position im Surround-Durchgang sicherte sich der Denon schließlich durch seinen gefühlvolleren Umgang mit dem Mitteltonbereich. Der AVR-3310 wirkte noch farbenprächtiger und körperhafter als der XXX." Fazit: In den Mitten konnte Denon schon einige Hörduelle für sich entscheiden... Mit dem straffen Fundament und knackigem Basskick plus etwas Tuning in Sachen Dynamik legten die Entwickler bei Denon den Grundstein für den Testsieg, der gegen einen derart zackigen Gegner wie den XXX mit der alten Abstimmungsphilosophie kaum möglich gewesen wäre... + ... kann sich mit hoher Dynamik und sehr gutem Fokus gegen den sehr ausgewogenen YYY durchsetzen + hat auch die beste Ausstattung + sehr lebendiger und körperhafter Klang + knackiger Basspunch + umfangreiche HDMI-Anschlussmöglichkeiten Klangqualität: Ausstattung: Bedienung: Verarbeitung: Testurteil: Preis/Leistung: TESTSIEGER!sehr gut gut sehr gut sehr gut sehr gut sehr gut Hoffe Dir ein bisschen geholfen zu haben. |
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Zahnputzbächer
Neuling |
#3 erstellt: 16. Okt 2009, 10:55 | |
@ nicknackman007 Zunächst einmal vielen DANK !! Klingt auf jeden Fall alles sehr positiv ! Wo hast Du den Receiver gekauft, oder hast DU Erfahrung mit einem Kauf im Internet ?? Der Preis liegt bei uns bei 1300 Euro... Gruß [Beitrag von Zahnputzbächer am 16. Okt 2009, 10:55 bearbeitet] |
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Zoni
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 16. Okt 2009, 11:38 | |
Für den Denon sprechen im Übrigen noch die Abmessungen, das verhältnismäßig geringe Gewicht und der braucht nur 10 cm Luft nach oben. Ich habe meinen 3310 auch von Hifi-Schluderbacher Anfang August gekauft. Ich habe dort angerufen und direkt über den Preis verhandelt. Mit denen kann man reden. [Beitrag von Zoni am 16. Okt 2009, 11:39 bearbeitet] |
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nicknackman007
Inventar |
#5 erstellt: 16. Okt 2009, 12:28 | |
Bitte, bitte, gern geschehen. Im Internet hab ich schon viel HIFI gekauft, allerdings bei bekannten Stellen wie Amazon,HiFi-Fabrik oder ähnliches. Diesen hab ich per Zufall bei Mediamarkt gekauft, eigentlich nicht üblich bei mir. Aber der Verkäufer hatte beim Komplettumbau der Abteilungen in Lübeck nur einen 3310 schwarz in Originalverpackung und machte mir ein echt unmoralisches Angebot. Wenn ich ihn nehme, müsse er ihn nicht auspacken und ins Studio stellen, wo er dann sowiso als Ausstellungsstück billiger verkauft wird. Für 999€!!! Wer kann da noch nein sagen. |
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Zahnputzbächer
Neuling |
#6 erstellt: 16. Okt 2009, 13:08 | |
@ Zoni Danke für den Tipp - mache ich mal "Schlau" was die Preise angeht. Aber unter 1300,- habe ich noch nix gesehen... Kommst Du denn mit dem Receiver (händling) prima zurecht oder hast DU evtl. doch ein, zwei kleine Mängel zu berichten ?? @ Nicknackman Gratuliere... - werde mal gucken was Da so bei uns möglich ist... Danke nochmals für Eure freundliche Unterstützung, das klappt ja echt prima hier !!! [Beitrag von Zahnputzbächer am 16. Okt 2009, 22:04 bearbeitet] |
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JS1000
Neuling |
#7 erstellt: 16. Okt 2009, 14:23 | |
Hallo, ich war in dieser Woche bei Schluderbacher in Willich und habe 4310 und den LX 72 verglichen. Ich fand den Pioneer im Stereobetrieb überzeugender und habe ihn deshalb genommen. Dort hätte der 3310 - unverhandelt - glaube ich 1050€ gekostet. |
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Zahnputzbächer
Neuling |
#8 erstellt: 16. Okt 2009, 22:02 | |
"Schluderbacher" ist von mir ca. 265 KM entfernt. Lohnt sich eine Reise dort hin und kann man da wirklich noch was am Preis machen ?? [Beitrag von Zahnputzbächer am 16. Okt 2009, 22:04 bearbeitet] |
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knX
Inventar |
#9 erstellt: 17. Okt 2009, 00:21 | |
wenn wir schon dabei sind. Ich habe bei Schludi den Yamaha 3900 und den Pio LX 71 miteinander verglichen. Der Yammi spielt für mich etwas gefälliger, runder. Den Pio empfand ich als etwas vorlauter bei den höheren Frequenzen, was meiner Ansicht nach die Stimmen etwas in den Vordergrund gerückt hat. Wurde bzw wird aber dennoch nicht nervig. Das gibt dem Pio meiner Meinung nach etwas mehr Spritzigkeit, bzw Elan. Muss man wirklich miteinander verglichen haben um sich sein eigenes Urteil zu bilden. Denke da entscheidet sehr der Geschmack und die Vorlieben des Hörers. Hoffe mein Geschwafel da oben ist etwas verständlich, aber keine Ahnung wie ich es sonst ausrücken soll |
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Zoni
Ist häufiger hier |
#10 erstellt: 17. Okt 2009, 09:15 | |
Zahnputzbächer schrieb:
Ich bin noch weiter entfernt von Hifi-Schluderbacher. Ich war dort auch nie im Laden. Ich habe dort bei Interesse für eine Gerät immer nur angerufen und über den Preis inklusive Nachnahmeversand verhandelt. Das Gerät wird Dir dann sehr schnell geschickt. Ich tippe mal, dass Du dann nicht viel mehr ausgeben wirst als nicknackman007. Der Vorteil ist auch, dass Du den Receiver unter Deinen Bedingungen mit Deinen Lautsprecher testen kannst. Vorher anhören, ist eh immer etwas schwieriger. |
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Zoni
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 17. Okt 2009, 09:19 | |
Zahnputzbächer
Neuling |
#12 erstellt: 17. Okt 2009, 12:33 | |
@ ZONI Herzlichen DANK !!! Habe ich das richtig verstanden, dass ich das Gerät dann auch noch Testen kann - also bei nicht gefallen wieder zurück sende ?? Wie sieht das denn im Falle eines "defektes" aus. Hat damit jemand Erfahrung ?? Das Gerät wird dann wg Garantie an den Laden zurück geschickt und wenn ja - was ist da mit den Kosten von Versand, etc. ?? Das würde mir natürlich viel Zeit und Spritgeld sparen... -------------------------------------------------------- @ knX Soweit alles verstanden. Wen würdest Du denn von beiden bezüglich der Menüführung bevorzugen ?? Thx bis hierher - Very Thx... |
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Zoni
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 17. Okt 2009, 13:21 | |
Ich habe mir um die Garantieabwicklung bei Denon ehrlich gesagt noch keine Gedanken gemacht, weil meine bisherigen Denongeräte nie defekt waren. Garantieabwicklung ist bei Denon Denon FAQ tatsächlich etwas aufwendiger als bei anderen Herstellern. Meine bisherigen Reparaturerfahrungen betreffen Sony, Sennheiser und Audio-Technica. Dort konnte man die Reparatur direkt über die Werkstatt abwickeln. Bei Denon geht das wohl nur über den Händler. Garantie gibt es bei Denon nach Registrierung sogar 3 Jahre. Wie die Abwicklung bei Hifi-Schluderbacher läuft, weiß ich leider nicht. Ansonsten hast Du alle Rechte wie beim normalen Internetkauf. Ich will für die Firma wirklich keine Werbung machen, aber auf mich machten die am Telefon immer einen ganz guten Eindruck. AGB sind hier AGB. Rede mit denen einfach. Ich träume übrigens auch noch von dem Händler, der mir drei Receiver nach Hause schickt und ich kann den besten behalten und die anderen auf seine Kosten zurückschicken. 14 Tage Widerrufsrecht hast Du aber in jedem Fall. Du kannst ja versuchen, Dir einen lokaleren Händler zu suchen und den mit dem anderen Angebot herunterzuhandeln. Bieten andere ja auch schon für 1049,00 € an Amazon [Beitrag von Zoni am 17. Okt 2009, 15:26 bearbeitet] |
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nicknackman007
Inventar |
#14 erstellt: 19. Okt 2009, 12:04 | |
Derzeit nicht verfügbar....steht da. |
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Zoni
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 19. Okt 2009, 18:04 | |
"zu spät, zu spät" um es mit den Doktoren aus Berlin zusagen. Am Sa gab `s da noch was. Ich schwör `s |
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nicknackman007
Inventar |
#16 erstellt: 19. Okt 2009, 19:57 | |
..wäre schon ein guter Preis |
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Zahnputzbächer
Neuling |
#17 erstellt: 20. Okt 2009, 10:13 | |
"Schludi" - wie ich hier öfters im Forum gelesen habe, bietet den 3310 für unter tausend (1000 Euros) an. Habe jetzt mal den Rat befolgt und mich dort gemeldet... |
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