HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » A/V-Receiver/-Verstärker » Pro Logic II totaler Mist? | |
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Pro Logic II totaler Mist?+A -A |
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Autor |
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Daniel41366
Stammgast |
#1 erstellt: 07. Jun 2004, 15:03 | |
Hallo! Ich habe gerade das neue Album von Avril Lavigne gehört! Pro Logic II ist auf Music gestellt. Mir ist aufgefallen, dass die Musik vom Pegel her sehr schwankt! Wenn nur Gesang da ist, hörste fast nix, wenn Gitarre und so einsetzen, extrem laut im Vergleich. Das ist jedoch nicht immer der Fall. Öfters geht das auch gut. Ich finde davon wird man bekloppt! Habe 5 Ls angeschlossen Receiver Yamaha 640 Woran kann das liegen? |
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Master_J
Inventar |
#2 erstellt: 07. Jun 2004, 15:30 | |
An der Aufnahme. Bei PL1 war's noch schlimmer. Nimm' einen der reinen Yamaha-DSPs, wenn's denn Stereo über mehr als zwei Boxen sein muss. Gruss Jochen |
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Daniel41366
Stammgast |
#3 erstellt: 07. Jun 2004, 15:37 | |
Allet klar! Ich habbet grad selber rausbekommen! An alle mit DVD-Player und AV-Receiver, die Musik in Pro Logic II hören wollen. Im DVD-Player Menü einfach das Pro LogicII Decodierungsdingens ausschalten Trotzdem Danke für deinen Tip! |
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Leon-x
Inventar |
#4 erstellt: 07. Jun 2004, 16:44 | |
Das Problem hatte ich bisjetzt mit noch keiner Cd. DpL II läuft hervorragend. Leon |
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Daniel41366
Stammgast |
#6 erstellt: 07. Jun 2004, 18:06 | |
Na ja! Die ganzen Cds haben keine Dynamik mehr. Alles gleiche Lautstärke. Da freut einen die einsetzende E-Gitarre und Schlagzeug nach einem vorerst ruhigen gesang nur noch halb so groß.(wegen dem gleich hohen Pegel) Daher ist Dolby Pro Logic II die einzige Art, das alles etwas schöner zu gestalten, finde ich! |
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John_Bowers
Hat sich gelöscht |
#7 erstellt: 07. Jun 2004, 18:11 | |
Musik hören würde ich auch nicht drüber. Was bringt PL II eigentlich überhaupt? Kann man Fernsehton im Prologic- oder Stereoformat erheblich aufwerten. Betrifft das nur die die Rears? |
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Daniel41366
Stammgast |
#8 erstellt: 07. Jun 2004, 18:13 | |
Du bekommst durch PL2 nen räumlichen sound |
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John_Bowers
Hat sich gelöscht |
#9 erstellt: 07. Jun 2004, 18:19 | |
Das ist mir zu pauschal. Was tut sich denn genau? |
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Daniel41366
Stammgast |
#11 erstellt: 07. Jun 2004, 19:03 | |
Also das Signal wird durch eine aufwendige Matrix Schaltung geleitet, welche aus einem 2-kanal- signal ein 5-kanal signal macht. Den Sänger hörst du weitgehend von vorne, die Instrumente sind weiter hinten hörbar Ist aber unterschiedlich, zb. kann auch Schlagzeug links hinten gitarre hinten rechts sein da das Signal eigentlich ein 2 kanal signal ist. Bei Live Konzert hörst du zuschauerschreie von hinten bzw. von der Seite. Von Vorne Sänger. Bitte frag nicht wie das funktioniert, aber es funktioniert |
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Daniel41366
Stammgast |
#12 erstellt: 07. Jun 2004, 19:10 | |
@ "also wenn was räumlich und nicht verwaschen klingt, dann ist es wohl Multichannel Stereo. Außer bei Filmen kann ich mir die Modi echt nicht antun, wobei ich natürlich auch kein entsprechend hochwertiges Surroundequipment habe." Hörst du MP3? Wenn ja, dann liegt das verwaschene daran, dass deine Qualität niedriger als 192kbits ist, welche noch gerade erträglich ist. Da stimme ich mit dem Verwaschenen zu! |
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pitt
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 07. Jun 2004, 19:32 | |
Meines Wissens, macht PL etwas ganz einfaches und logisches! Auf einer guten Stereo CD ( auch TV - Sendungen )sind Rauminformationen wie Hall, kurze einmalige Echo usw. die durch Phasenverdrehung beim abmischen erzeugt werden bzw. in das normale Signal zugemischt werden. ( Da gibt es gewaltige Unterschiede bei den versch. CD!) Bei guten Boxen ( und Anlage ) sind diese Signale ( z.B. Beifall, Klavier und Backgroundgesang ) auch schon bei Stereowiedergabe gut räumlich zu hören. Durch das PL werden einfach alle z.B. phasenverschobenen Signale den Rear zugeordnet ( Effekt des Zweikanalton beim TV )! Auf den Center werden alle Signale gelegt, die im Stereosignal recht und links identisch sind ( also Mono ) und das ist in der Regel die Gesangsstimme und ( und das ist der Haken des PL) auch Bass und einige Höhen !!! Jeder heutige Rec. ( wie z.B. die Pioneer ) sollte eine Center with - Funktion haben, bei der man diese Monosignale wieder ( je nach geschmack) auf die Front zurück dirigieren kann ( bis wieder fast Stereo auf den Front ist )! Einiges davon kann man durch die Bearbeitung von CD am PC ( z.B. Nero ) mal ausprobieren ! mfg Pitt p.s. Das sind Laienausführungen, Fachleute können es gerne verbessern ( für Laien aber besser als nix ) |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
#15 erstellt: 07. Jun 2004, 21:09 | |
Hallo, ich halte von den Surround Aufbereitern für Stereomaterial 0 netto....da macht Stereo über eine richtige Anlage deutlich mehr Spass. Markus |
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hifi-privat
Inventar |
#16 erstellt: 08. Jun 2004, 07:53 | |
Hi, ich kann mich Pitts Ausführungen nur anschließen. Gerade wenn man einen Receiver mit kompletter PLII Music Implementation hat, dann lässt sich aus so mancher Scheibe einiges herausholen. Und zwar OHNE dass es "verwaschen" klingt, also Feinauflösing fehlt. Bei manchen Scheiben merkt man das werkeln des PLII zunächst gar nicht, erst wenn man auf Stereo zurückgeht, bemerkt man dass dann etwas Raum fehlt. Ob es letzlich klingt hängt immer von vielen Faktoren ab (Receiver, Boxen, Aufstellung, korrekte Einpegelung, Musikmaterial und - persönlichem Geschmack - ). Auch ich habe einige Scheiben die ich defintiv lieber in Stereo höre, einige wo es ziemlich Schnuppe ist und einige die nur noch mit PL II laufen. I have the choice |
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Flexor
Stammgast |
#17 erstellt: 08. Jun 2004, 08:34 | |
Wenn ich Musik explizit hören möchte, ist Stereo bzw. Direct wohl am besten. Da kommts dann so, wie es aufgenommen wurde. Wenn ich aber Musik eher im Hintergrund laufen lassen möchte, dann schalte ich schon gerne DPLII oder DTSneo6 ein, wobei DTSneo hier weniger Dynamik dafür aber eher weiträumiger klingt, kommt aber auch auf die CD an, die gerade läuft. Fernsehen tu ich prinzipiell nur mehr über DPLII oder DTSneo6. Da kommen normale TV-Filme schon fast so gut rüber wie gut abgemischte DVDs im Digitalbereich. Also für mich persönlich sind die Stereo-to-Surround-Aufpolierer eine nicht mehr wegzudenkende Steigerung geworden. LG Flexor PS: Obwohls hier auch sicher an der Anlage liegen kann. Bei einem Freund, der hat einen günstigen Sony ohne Einstellmöglichkeiten, klingt DPLII eher bescheiden. [Beitrag von Flexor am 08. Jun 2004, 08:35 bearbeitet] |
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hifi-privat
Inventar |
#19 erstellt: 08. Jun 2004, 08:55 | |
Hallo Timo, schwer zu sagen, sag erstmal was Du bislang getan hast. Bei mir geht das wunderbar |
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Flexor
Stammgast |
#20 erstellt: 08. Jun 2004, 08:57 | |
Ich habe meinen TV mit den Audio-Ausgängen (Chinch) mit dem Receiver verbunden. Ein Freund von mir hatte keine Chinchausgänge und nutzte so den Scart-Ausgang. Da dürfte es einen Zwischenstecker geben, wo du Chinch abgreifen kannst und so die Verbindung zum Receiver herstellst. Ich höre schon seit Jahren nur mehr über die Anlage. Die LS der meisten TVs klingen bescheiden. Obwohl meiner sogar ein 2 Wegesytem mit einem 13 Tiefmitteltöner hat, die nicht so schlecht klingen. Aber eine Anlage kann das nicht ersetzen. LG Flexor |
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Flexor
Stammgast |
#22 erstellt: 08. Jun 2004, 09:06 | |
Das ist komisch? Vielleicht musst im TV etwas umschalten. Was mich wundert ist, daß du die vordern Chinchbuchsen des TVs genommen hast. Was mir bekannt ist, sind die vorderen meist nur Eingänge und geben kein Signal ab. Beim Scart ist das auch so ähnlich. Es sind nicht alle Scartbuchsen für 2 Richtungen vorgesehen. Schau dir das nochmal an! Hast du vielleicht einen Videorecorder? Die haben teils auch chinchausgänge. Im Notfall hängst du dort einfach den Receiver dran und zappst dort die Programme! LG Flexor |
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mmcbrown
Schaut ab und zu mal vorbei |
#23 erstellt: 08. Jun 2004, 09:12 | |
vorne am tv ist mit sicherheit ein eingang, das kann nicht funzen. |
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hifi-privat
Inventar |
#24 erstellt: 08. Jun 2004, 09:12 | |
Hi Timo, Variante 1 kann nicht funktionieren, da die vorderen Cinch am Fernseher in aller Regel Eingänge sind und keine Ausgänge Bei Variante 2 können mehrere Probs auftauchen: 1) Der Scart gibt gar nix raus (muss er theoretisch ja nicht). Teste mal mit einem normal Scart zum Videorekorder. Den auf AV stellen, dann sollte da das Fernsehbild aufgezeichnet werden. 2) Das Scartkabel ist nicht voll beschaltet. 3) Der Adapter ist falsch. Manche dieser Adapter funktionieren auch nur in "Reinrichtung". Besorg Dir mal ein Scartkabel aus dem am Ende jede Menge Cinchs rauskommen (da ist dann alles beschaltet) oder einen umschaltbaren Adapter (kann auch mal nachschauen, vielleicht habe ich sowas noch rumliegen). |
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Flexor
Stammgast |
#26 erstellt: 08. Jun 2004, 09:13 | |
So sehe ich das auch... LG Flexor |
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Flexor
Stammgast |
#28 erstellt: 08. Jun 2004, 09:21 | |
Wäre schade, wenn es nicht hinhauen würde. Ich kann dir nur empfehlen TV auch über die Anlage laufen zu lassen. LG FLexor |
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Markus_P.
Hat sich gelöscht |
#29 erstellt: 08. Jun 2004, 10:29 | |
Hallo, @Sektion 31: Die billigste Variante um TV-Ton am Receiver zu bekommen ist eigentlich ein Stereo-Videorekorder. (ISt fast schon billiger als unnötige Adapterkabel. Wie gesagt fast!) Markus |
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Flexor
Stammgast |
#31 erstellt: 08. Jun 2004, 11:19 | |
Naja dann nutzt du den Videorecorder halt nur als tonquelle und den TV weiterhin als Bildquelle!? LG Flexor |
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Leon-x
Inventar |
#32 erstellt: 08. Jun 2004, 11:22 | |
Bau doch dann eine Koaxialweiche ein. Die eine Leitung direkt in den TV und die andere in den Videorecorder.(der sollte schon Stereo ausgeben) Dürftest damit keine sichtbare Verschlechterung des Bildes erhalten. Leon |
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