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AV Receiver Kanäle koppeln+A -A |
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Autor |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 24. Aug 2010, 20:32 | ||
Hallo Hifi-Forum!... Ich bestitze einen Onkyo TX-SR507 AV Receiver und betreibe damit momentan zwei Nubert nuBox 481! Habe von einem Bekannten einen Phase Evolution BOX 12V Autosubwoofer geschenkt bekommen und habe mir jetzt die Frage gestellt, ob ich den Subwoofer (ich weiß er ist eigentlch fürs Auto und wahrscheinlich auch von der Klangqualität nicht überragend) irgendwie in meine Anlage integrieren kann. Der AV Receiver hat zwar einen Subwoofer Ausgang, allerdings bräuchte ich dann einen zusätzlichen Verstärker für den Sub, da dieser nicht aktiv ist. Mache ich mir die Membran oder den Sub generell kaputt wenn ich ihn einfach an die normalen lautsprecher ausgänge anschließe?, bzw. kann ich bei einem AV Receiver zwei Ausgangskanäle koppeln um die Leistung etwas hochzuschrauben? 130W auf einen max. 400W Sub ist leider doch etwas wenig. Danke schon im Voraus! |
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BolleY2K
Inventar |
#2 erstellt: 24. Aug 2010, 20:40 | ||
Damit machst Du die Membran nicht kaputt, aber Deinen 507 schon. Finger weg, das geht so nicht ohne zusätzlichen Endverstärker! |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 24. Aug 2010, 20:43 | ||
wenn ich also an den ausgang für nen aktiven sub einfach per chinch einen zweiten verstärker anschließe, der dann ja nur noch das sub signal erhält, und dann den sub ganz normal an diesen zweiten verstärker dürfte das funktionieren oder?...und wie sieht das mit dem brücken oder koppeln (gibt es da einen unterschied??) von mehreren kanälen aus?...ich weiß leider nur, dass man bei autoendstufen auf solche methoden zurückgrifen kann, aber nicht ob das auch bei receivern oder stereoverstärkern funktioniert |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#4 erstellt: 25. Aug 2010, 21:41 | ||
könnte mir jemand bei dieser frage noch helfen??...kann ich einfach einen stereo verstärker oder zur not sogar einen pa verstärker ( etwas richtung t-amp e400 oder e800) an den subwoofer ausgang von meinem 507 hängen und damit dann den auto sub betreiben? |
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XN04113
Inventar |
#5 erstellt: 25. Aug 2010, 21:44 | ||
technisch ja |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#6 erstellt: 25. Aug 2010, 22:46 | ||
du kannst keine der im AVR verbauten Endstufen nutzen, weil du intern das LFE (Sub) Signal nicht "dahin geleitet" bekommst. Das richtig gefilterte Sub Signal liegt nur am Cinch Ausgang als Low-Pegel Signal an. Mit einem externen Verstärker kannst du damit deinen passiven Sub betreiben. Im Hifi Sektor werden Endstufen i.d.R. nicht gebrückt. Die Klangqualität lässt doch deutlich nach (den Auto Freaks macht das nix aus, Hauptsache BummBumm ). Im Auto sind die 12V das größte Problem, die müssen erst aufwendig hoch transformiert werden, daher oft der Trick mit der Brücke. Zuhause hat man genug Volts, um eleganter mit nur einer Endstufe auf die Leistung zu kommen, die man braucht. Wenn du einen passenden Verstärker hast, dann kannst du das ruhig ausprobieren, zumindest geht nix kaputt. Was klanglich dabei raus kommt steht auf einem ganz anderen Blatt... Geld würde ich da aber nicht für investieren! |
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Marsupilami72
Inventar |
#7 erstellt: 25. Aug 2010, 23:10 | ||
Warum sollte die Klangqualität deutlich leiden? Wegen des invertierten Signals? Wegen der halbierten Lastimpedanz? Das können die Carhifi Endstufen schon ab - da leidet nichts. Die richtigen Freaks wollen durchaus nicht nur "BummBumm" - täusch Dich da bloß nicht |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#8 erstellt: 26. Aug 2010, 08:20 | ||
die können das ab, keine Frage! Und für den Bass reicht das wahrscheinlich auch aus. Im Prinzip arbeiten ja bei einer Brückenschaltung zwei Endstufen gemeinsam plus noch der Inverter. Leider ist es so, dass sich hier die Verzerrungen der Endstufen nicht gegenseitig aufheben sondern addieren (nicht wie bei symmetrischen Sachen). Der nicht ideale Inverter-Stufe tut sein übriges. wie gesagt, im Auto mit der niedrigen Betriebsspannung macht das vielleicht durchaus SInn, speziell für den Sub. Im Hifi Sektor wird das kein Mensch bauen, außer um noch einen Punkt mehr auf der Ausstattungsliste zu haben. Der Inverter kostet nix, man kann die doppelte Leistung angeben und die Testzeitschriften werden angewiesen, in Brückenschaltung nur die Leistung anzugeben, Klangtests werden alle "normal" gemacht! |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#9 erstellt: 26. Aug 2010, 13:44 | ||
dass heißt aber das man prinzipiell auch bei hifi verstärkern brücken könnte, dass man aber lieber gleich einen gescheiten verstärker kauft?! Mein Problem ist jetzt, dass ich wie mir auch schon der tipp gegeben wurde, eigentlich nicht großartig zusätzlich investieren möchte (in eine neue endstufe beispielsweise) habe noch einen älteren verstärker rumstehen, allerdings bringt ders nur auf max. 80 watt pro kanal für den sub mit max. 400 ja leider bisschen wenig. Deshalb war die Frage ob und wie ich bei einem hifi verstärker brücken kann...was die Klangqualität angeht werde ich dann wohl sehen obs sich gut anhört |
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Passat
Inventar |
#10 erstellt: 26. Aug 2010, 14:31 | ||
Da irrst du. Die großen Onkyo AV-Receiver 3007/3008/5007/5008 können auch BTL für die Fronts. Bei reinen Endstufen gibts das auch schon sehr lange. Meine Sony lässt sich z.B. brücken. Anstatt 2x 200 Watt gibts dann 1x 450 Watt RMS. Oder die Denon POA-A1HD. Anstatt 10x 300 Watt gibts dann 5x 500 Watt RMS. Grüsse Roman |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 26. Aug 2010, 14:42 | ||
dann werde ich mich wohl mal nach einem passenden verstärker umsehen müssen...aber zunächst einmal probiere ich aus ob der sub überhaupt läuft |
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Marsupilami72
Inventar |
#12 erstellt: 26. Aug 2010, 14:49 | ||
Es macht normalerweise keinen Sinn, einen CarHifi Subwoofer im Wohnzimmer zu betreiben - die akustischen Gegebenheiten sind völlig anders, als im Auto und dementsprechend wird der Woofer ganz anders abgestimmt. Du müsstest wenn schon, ein neu abgestimmtes Gehäuse für den Sub bauen, da kannst Du dann ein aktives Subwoofermodul einbauen - z.B. das AM80 oder AM120 von Mivoc. Du brauchst keine 400Watt für den Sub. |
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Mickey_Mouse
Inventar |
#13 erstellt: 26. Aug 2010, 15:04 | ||
nö, ich habe doch nicht gesagt, dass es das nicht gibt, habe selber hier noch so einen Sony TA-N x 4-Kanal Trümmer, paarweise brückbar auf 3 oder 2 Kanäle rumliegen! Die Betonung lag auf:
Wer sich eine hochwertige Anlage aufbaut, wohlmöglich mit externen Endstufen, wird wohl kaum auf die Idee kommen, die zu brücken. Außer es kommt nur auf Show an (in einigen wenigen Fällen wirklich auf die Leistung) und der Klang ist nebensächlich, kommt wohl oft genug vor... |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#14 erstellt: 27. Aug 2010, 21:04 | ||
an den selbstbau einer box denke ich schon eine ganze zeit lang, wobei ich mir da eher etwas richtung 3 wege system mit integriertem verstärker vorstelle, ein teil an dass man schick den mp3 player direkt anschließen kann. Den auto sub möchte ich eigentlich nur ungern zerlegen, wobei ich mittlerweile einen anderen verstärker ausgegraben habe und mich morgen mal an den test machen wollte, ob ich den sub damit betreiben kann. Dazu noch eine weitere Frage. Dieser andere Verstärker besitzt einen integrierten und verstärkten sub ausgang. allerdings auch nur um die 100 watt soweit ich weiß. könnte ich als eingangssignal für den verstärker auch einen normalen lautsprecher ausgang meines 507 nehmen? Die höheren Frequenzen müssen ja durch den sub ausgang am zweiten verstärker nicht mehr schon im Vorraus ausgefiltert werden. Oder mache ich mir damit den zweiten verstärker definitiv kaputt weil ich ein eingangssignal mit bis zu 130 watt anschließe? |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#15 erstellt: 28. Aug 2010, 17:26 | ||
okay ich habe die bedienundsanleitung für den älteren verstärker gefunen und festgestellt das sogar der wert 100 watt ein PMPO wert ist...also bringt der mir so ziemlich nichts. Deswegen nochmal die Frage ob ich den Verstärker auch einfach schon mit den 130 watt des 507 füttern kann?! |
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Marsupilami72
Inventar |
#16 erstellt: 28. Aug 2010, 18:01 | ||
Hust...meinst Du das wirklich ernst?!? |
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FeL!x
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 29. Aug 2010, 14:58 | ||
daraus schließe ich jetzt mal das ich es lieber bleiben lassen sollte?! ;-) |
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