passiver Subwoofer

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kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Sep 2015, 10:48
Hallo,
habe noch einen alten mächtigen SW von Teufel den M4000
bekommen ...für ume, Verwandschaft sei dank
und möchte ihn in Betreb nehmen, was für ein Vertärker bzw.
Vollverstärker ist dafür geeignet? Sollte wohl etwas aus der guten
alten analogen Stereo -Welt sein, denn an meinen moderen AV -Receiver
werde ich ihn wohl nicht wirklich anschließen können...
Vielen Dank schon mal
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Sep 2015, 11:05
Gut und günstig wäre ein Aktivmodul, das man in den Sub einbauen könnte.

Ansonsten tut es jeder gebrauchte Verstärker. Wichtig ist, dass die Klangregelung umgangen wird. Am besten ist es, wenn er auftrennbar ist und man so die komplette Vorstufe umgeht.

Je nach AVR kannst Du es auch mit dem Zone-2-Trick versuchen.

Die eingebaute Frequenzweiche solltest Du in jedem Fall überbrücken.


[Beitrag von Lichtboxer am 24. Sep 2015, 11:08 bearbeitet]
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 24. Sep 2015, 11:47
sorry, ich verstehe nur Bahnhof
habe daran gedacht mir evtl. einen alten Vollverstärker zu hoen
sowas wie den: Yamaha AX 592
der wohl ausreichend Leistung für den SW liefert...hm, will noch
aus meinem LS Set von Teufel dem Concept S die zwei Säulenboxen
betreiben, als mittel und hochtöner quasi...
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 24. Sep 2015, 11:48
und wenn ein Aktivmodul einbauen...bin nicht so der Profi, kann man das selber und was kostet so ein Teil??
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 24. Sep 2015, 11:50
würde ja auch gerne meinen Onkyo 636 verwenden, damit ich nicht noch mehr Hardware aufstellen muß, der hat Zone 2 allerdings hat ja mein Subwoofer zwei LS mit Ausgängen, da könnte ich wahrscheinlich nur den SW anschließen und keine weiteren LS..
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Sep 2015, 12:03
Sortier das mal, dann passt es.

Die Säulen kommen direkt an den Onkyo.

Der Sub an Zone 2. Seine Ausgänge bleiben unbenutzt. Die eingebaute Weiche baust Du aus, denn das macht nun der AVR. Würde bei Säulen es mit 100 Hz versuchen.

Am Onkyo musst Du ein Cinchkabel vom Subwooferausgang an einen analogen Eingang wie CD anschließen.

Das ist zwar gebastelt, aber ich würde in dieses Setup kein Geld mehr investieren, sondern auf etwas Vernünftiges sparen.
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 24. Sep 2015, 12:15
danke für die Info...aber ich glaueb das krieg ich nicht hin (weiche ausbauen usw.) bin ich zu unerfahren
müßte ich ja wahrscheinlich die LS M4000 öffnen um an die Weichen zu kommen?
wäre es für mich nicht einfacher einen guten vollverstärker aus der guten alten stereo -ara zu holen...
und könnte ich den evtl. direkt an meinem Onkyo koppeln...oder einfach nur als stand alone gerät
für meinen Sub und die zwei Säulen Boxen...
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 24. Sep 2015, 12:31
Das wird nicht gehen.

Klar könntest Du das Set an einen Vollverstärker anschließen, erst in den Sub und dann in die Säulen. Aber der Sub geht nur bis 50 Hz rauf. Die Säulen vielleicht bis 100 Hz runter. Du hättest also ein Loch in einem wichtigen Frequenzbereich, der immerhin eine Oktave umfasst. Außerdem wird es unterschiedlich laut sein (Sub und Säulen).

Das ist das Problem bei solchen Komplettsets, dass andere Kombinationen nicht möglich sind.

Der Ausbau der Weiche ist nicht schwierig. Vom Schraubterminal muss ein Kabel direkt zu den Lautsprecherchassis. Das Öffnen geht ganz leicht, indem man eins der beiden Chassis einfach ausbaut.


[Beitrag von Lichtboxer am 24. Sep 2015, 12:39 bearbeitet]
robertx66
Inventar
#9 erstellt: 24. Sep 2015, 12:36
Verkauf das Teil bei ebay und hol dir einen Aktivsub.
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 24. Sep 2015, 13:29
hmm...was ich da nicht kapiere, der SW M4000 war aus den 90´er . Damals muß es doch Konfigurationen gegeben haben um den zu betreiben.
Welche guten alten Receiver waren denn damals für die SW geeigent , oder verstehe ich das was falsch...
Mit Weiche ausbauen, ok...fall´´s ich das mache oder hinbekomme...Weiche raus und dann an meinen Onkyo Zone 2?
Als letzes aller Möglichkeiten, fall´s ich verkaufe weil ich ´s nicht gebacken bekomme...was kann ich für den SW erwarten : 20 Jahre alt mit
alterbedingten Gebrauchsspuren?
robertx66
Inventar
#11 erstellt: 24. Sep 2015, 13:49
An einen passiven Sub schliesst man die Stereo LS als Satelliten an.Da brauchts keine Konfig zu ,ist alles ab Werk per Frequenzweiche geregelt.
Solche als Haupt LS zb.

http://www.ebay.de/i...rksid=p2047675.l2557

Preis des Subs:

http://www.ebay.de/i...rksid=p2047675.l2557


[Beitrag von robertx66 am 24. Sep 2015, 13:50 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Sep 2015, 14:04

kazenom1 (Beitrag #10) schrieb:
hmm...was ich da nicht kapiere, der SW M4000 war aus den 90´er . Damals muß es doch Konfigurationen gegeben haben um den zu betreiben.




Sicher, mit den dazu passenden Satelliten.

Ich hatte Dich so verstanden, dass die Säulen aus einem anderen Set sind. Jedenfall spielen Säulen regelmäßig nicht bis 50 Hz runter.
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 25. Sep 2015, 07:53
ok...schon viel gelernt inzwischen...vielen Dank!
ähm...habe mir überlegt evtl. doch auf was aktives umzusteigen, wie würde denn
der aktiv SW von Teufel der M 3000 sw in das System paßen, wenn ich auf ein
7.2 System gehen wollte...
zum Ausgangspunkt: habe meine Standartlautsprecher Teufel LT2 mit zwei Atmos
Boxen von Samsung.
Bei der LT 2 ist ja schon ein aktiver SW dabei, könnte ich den M 3000 sw zusätzlich
betreiben in der selben Zone (also nicht seperat Zone 2)
er hat ja obwohl von Onkyo (636) abgegeben ist 2 parallel SW zwei lila pre Out, da könnte +
ich doch theoretisch auch 2 SW gleichzeitig anschließen oder?
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Sep 2015, 09:23
Die LT2 und den M3000 würde ich nicht an den gleichen Subausgang packen, da der kleine Onkyo nicht zwei Subs getrennt einmessen kann. Das wäre aber nötig wegen der unterschiedlichen Bauarten und Standorte.

Schließe die LT2 nur per Lautsprecherkabel an und trenne sie bei 40 oder 50 Hz (Einstellung small). Das Signal für den Tieftöner kann sich das Aktivmodul auch daraus abgreifen. Bei Musik in Stereo wirst Du keinen Sub benötigen, musst ihn also nicht immer anschalten.

Der M3000 kommt dann regulär per Cinch an den Subausgang des 636ers. Auch wenn zwei Buchsen vorhanden sind, so handelt es sich doch bei den kleinen Modellen nur um einen Ausgang, da auf beiden Buchsen das identische Signal anliegt.
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 25. Sep 2015, 10:36
Schließe die LT2 nur per Lautsprecherkabel an

Ok, soweit so gut....habe den M 3000sw noch nicht, habe einen angeboten bekommen für 150.- und
bin noch am überlegen...
also, wenn ich den LT 2 Subwoofer nur and die Lautsprecherkabel anschließe..an welche, ich habe
doch schon alle belegt von meinen 3 standsatelitten und meinen Atmos...
ich will ja mit dem 2. Subwoofer primär mehr Bass erreichen , daß heißt wenn möglich im Sourrond als
auch im Stereobetrieb, wäre für reines Stereo dann evtl. eine Zone 2 Lösung (SW M300sw ) mit zwei
Satelitten) besser oder wie kann ich das erreichen.?
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Sep 2015, 11:06
Ach so, habe gedacht, dass bei der LT2 selber der Tieftöner integriert ist. So habe ich Dich verstanden und Teufel hat das auch so im Angebot.

Aber es handelt sich ja um die Säulen, von denen Du sprachst.

Kannst Du glaube ich vergessen, dieses Teufelszeug ist schlecht an einen AVR anschließbar. Das ist für Einsteiger ohne AVR.

Kauf Dir einen richtigen aktiven Sub ohne diese Anschlüsse für Satelliten. Mivoc Hype, Canton 85.2 etc.

Trennfrequenz doch wie ganz oben eher 100 Hz.
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 26. Sep 2015, 07:11
ok, bin ab gekommen von einem passivem SW dankk eueren Ratschlägen
bin jetzt am überlgen, wie ich noch einen 2. SW an mein System bekomme um ihn
idealerweise zeitgleich mit meinem Hauptsubwoofer aus meinem 5.1 Lautsprechersystem
dem Teufel LT2 zu nutzen (ich weiß ja Teufelszeug für Einsteiger) aber ich halte
Teufel ehrlich gesagt gar nicht so schlech und für meine Ansprüche und meinen Geldbeutel
für angebracht...
also lange Rede kurzer Sinn oder wie auch immer:
An meinen Onkyo 636 habe ich ja zwei (lila) pre Out, ich weiß inzwischen auch dank
diesem Forum, daß die kleinen Onkyo (wobei ich den gar nicht für klein halte) nicht mehrere
SW gleichzeitig ansteuern können, habe aber die zwei pre Out, was passiert wenn ich meinen
anderen SW zusätzlich an den anderen freien lila pre anschließe, läuft der dann trotzdem mit
halt eingeschränkt?
wenn ich ihn an Zone2 hänge....geht ja dann im parallet betrieb.....mal wahrscheinlch blöd gefragt
wenn sämtliche Lautsprecher im selben Raum sind (Zone + Zone 2) kann man dann beides
gleichzeitg syncron laufen lassen...also beide SW und alle Boxen so daß es nach was klingt...
std67
Inventar
#18 erstellt: 26. Sep 2015, 07:16
Hi

natürlich kannst du zwei Subwoofer anschließen, halt nur nicht getrennt einmessen, was i.d.R. auch kontraproduktiv ist. Der AVR hat nur halt eine interne Y-Weiche
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 26. Sep 2015, 11:07
natürlich kannst du zwei Subwoofer anschließen, halt nur nicht getrennt einmessen, was i.d.R. auch kontraproduktiv ist.
ok, also einfach gefragt man hat nicht mehr bums...in dem Fall also zweimal SW bringt nicht wirklich mehr Bass richtig?
std67
Inventar
#20 erstellt: 26. Sep 2015, 12:27
och

zwei Subs bringen ca 6db mehr Maximalpegel und einebessere Bassverteilung im Raum

Was ich damit sagen wollte ist das es i.d.R. vorteilhafter ist beide Subs als "Einheit" einzumessen. Zwei getrennte Subs braucht man nur für Sonderfälle
kazenom1
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 26. Sep 2015, 13:09
ok...dachte mir, weil mein Wohnzimmer relativ groß ist und der Hauptsub nahe dem Fernseher ist...stell ich den zusätzlichen
in bereich meiner Couch...das würde doch Sinn machen oder?
Auch dann bei Stereo hören...denn Bass intensiver und näher zu haben..
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