Alter Marantz SR 4200 oder Denon AVR 2105

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gauser
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Nov 2004, 07:27

Moin zusammen,
habe eine kleine Frage bezüglich meines AV-Receivers.
Habe mir vor zwei Jahren einen AV-Receiver und einen DVD-Player gegönnt. Diese stammen beide aus dem Hause Marantz (SR 4200 und DV 4200).
Mein Boxensystem habe ich auf Canton LE 109, LE 105 und LE 103 umgerüstet. Dazu betreibe ich noch einen Subwoofer von Magnat Alpha Sub 30.
Nun zu meinem Problem:

Mit dem Klang meines Marantz bin ich icht so richtig zufrieden. Der Bassbereich fehlt total. Habe mir extra die Bassintensieven Canton LE 109 gekauft, aber trotzdem noch zu enttäuschend. Wenn ich meinen alten Verstärker anschließe (Kenwood KA 4020) dann knallen die Boxen richtig gut.
Ich befürchte, das mein AV- Receiver zu schwach für meine Boxen ist. Da ich auch gerne Musikhöre (Stereo) fahre ich gerne ohne Subwoofer. Aber das ist mit dem Marantz schlecht möglich.
Nun wollt ich mir gerne einen neuen AV- Receiver kaufen.
Der Denon AVR 2105 soll es ja so richtig krachen lassen.
Was meint Ihr? Ist der Marantz zu schwach für meine Boxen?
Soll ich mir den Denon kaufen? Oder eventuell einen anderen Receiver?

mfg
gauser

sakly
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 03. Nov 2004, 07:39

gauser schrieb:

Wenn ich meinen alten Verstärker anschließe (Kenwood KA 4020) dann knallen die Boxen richtig gut.

Hast du beim KA 4020 Loudness und Bass rausgedreht/ausgeschaltet? Der AVR nutzt solche Regler nicht und ist demnach subjektiv erstmal viel bassschwächer. Stell die Regler mal aus und vergleiche dann.
Diese Bassschwäche wirst du auch mit anderen Receivern nicht wegbekommen, wenn es durch die besagten Regler hervorgerufen wird. Sie unterscheiden sich zwar marginal (manchmal vielleicht auch etwas mehr), aber nicht so extrem, dass sich eine Neuanschaffung lohnt.

gauser
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Nov 2004, 08:22

Habe beim Kenwood KA 4020 natürlich noch den Loudness eingeschaltet gehabt. Um die Bässe und Höhen etwas mehr ausgesteuert als normal.
Aber überall wird beschrieben das der SR 4200 sowieso etwas Bassschwach ist. Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, das alle neuen AV Receiver so wenig Bass aufbringen wie mein SR 4200. Die haben doch schon viel mehr einstellmöglichkeiten. Z.B. Booth Bass (auf Sub und Front Lautsprecher gleichzeitig).
Was nun?

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 03. Nov 2004, 08:38

Na klar, wenn du BassBoost und was weiß ich einstellst, dann kommt auch mehr Bass. Ich habe bei mir alles auf Flat mit nem aktiven Subwoofer und mir ist es mit Loudness und Bassanhebung deutlich "too much".
Wenn du unbedingt Loudness und Bassregler im Surroundbetrieb haben möchtest, musst du zu teureren Geräten greifen, da günstige AVRs diese Modi nur bei Stereo anbieten. Denke, da müssen schon 300-400&euro mindestens fließen.

Dein "Problem" liegt einfach darin, dass du dich an diesen "Badewannenfrequenzgang" gewöhnt hast. Deutlich zu viel Bass durch Loudness und zusätzlich betätigten Bassregler. Dazu kommt noch, dass meist beides bei etwa 100Hz einsetzt und so den Oberbass aufdickt, nichtmal den Tiefbass. Dazu dann noch erhöhte Höhen durch Loudness und Höhenregler. Die Mitten gehen unter und man gewöhnt sich an den angenehm voluminösen Klang, der eben unnatürlich ist, weil nicht so auf dem Datenträger. Du hörst mit dem Marantz die Musik/das Material so wie es ist...

gauser
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Nov 2004, 09:56

Es geht mir ja nicht nur um den kräftigen Bass, sondern auch um die Leistung der Endstufen. Der Denon 2105 z.b. hat 6x115 Watt. Mein Marantz dagegen hat nur 5x70 Watt.
Würde es was bringen?
Es kann doch nicht sein, dass die Receiver vor 2 Jahren genauso gut waren wie jetzt!

mfg
gauser

sakly
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 03. Nov 2004, 12:07

Der Denon bringt keine 6x115 Watt. Dafür müsste er mindestens ein 1000Watt-Netzteil verbaut haben und das haben nicht mal Geräte jenseits der 1000Euro-Marke.
Die 5x70Watt des Marantz reichen vollkommen. Es liegt IMHO nur an deinen Hörgewohnheiten. Mehr kann ich dazu nicht saen, weil ich nicht daneben sitze, wenn du Musik hörst oder Filme guckst. Ich kann nur anhand deiner Postings die Lage einschätzen und daei komme ich zu diesem Schluss.

Receiver der heutigen Zeit glänzen mit anderen Dingen als besseren Endstufen. Es geht mehr um aktuelle Formate und mehr Features. Die Endstufen sind im Prinzip nicht stärker geworden (da sie durch das Netzteil immernoch begrenzt werden), sondern werden meist nur anders gemessen.

gauser
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 03. Nov 2004, 14:18

Also meinst du, ich sollte meinen SR 4200 behalten und damit glücklich werden!
Den Bass neutral einstellen(nicht überdemensioniert) und dann schön die Filme angucken und Musik hören.
Muss ich vielleicht bei den Einstellungen noch irgend etwas beachten?
Soll ich denn den Subwoofer beim Musikhören mitlaufen lassen, oder lieber ohne?

mfg
gauser

sakly
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 03. Nov 2004, 14:27

Ich meine nicht, dass du alles neutral einstellen sollst. Du sollst schon so hören, wie es dir gefällt, nur wird jeder andere AVR dich ebenso enttäuschen (der eine mehr, der andere weniger), da die genauso laufen wie der Marantz. Bei einem AVR geht man davon aus, dass ein aktiver Sub genutzt wird, der im Pegel angehoben werden kann, wenn der Bass zu schwach ist. Wie gesagt, neuere teurere Modelle können im Surround sowie im Stereomodus Bass, Loudness und so ein Kram einstellen lassen, das kann dein Marantz wahrscheinlich nicht. Wenn du Pre-Outs hast, kannst du da auch den Kenwood dranklemmen und über den die LS laufen lassen. Dort dann Loudness und Bass einstellen, so wie du es gewohnt bist.

gauser
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 03. Nov 2004, 14:36

Okay, dann werde ich wahrscheinlich meinen Kenwood Verstärker KA 4020 mit an meinem Receiver anschließen um auf den Frontlautsprechern mehr Bass zu bekommen.
Wenn ich den KA 4020 über die Vorverstärkerausgänge meines SR 4200 anschließe, kann ich ja sozusagen 2x die Bässe und Höhen einstellen. Einmal am SR 4200 und am Kenwood.
Mal schauen ob es was bringt, wenn ich den Kenwood anschließe! Klang ja sonst immer ganz gut, aber ist es auch so wenn ich ihn über die Vorverstärkerausgänge des SR 4200 anschließe?

sakly
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 03. Nov 2004, 14:59

gauser schrieb:

Klang ja sonst immer ganz gut, aber ist es auch so wenn ich ihn über die Vorverstärkerausgänge des SR 4200 anschließe?

Warum sollte er anders klingen? Komische Logik...

Ich dachte am Marantz kannst du keine Bässe und Höhen einstellen (außerhalb vom Stereomodus)?
Naja, egal, versuch das mal.

gauser
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 03. Nov 2004, 15:20

Natürlich kann ich am SR 4200 die Bässe und Höhen verstellen. Wieso auch nicht?
Werde meine Anlage demnächst mit dem KA 4020 umbauen und dann mal reinhören.

mfg
gauser

Danke für die Infos!!!!

sakly
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 03. Nov 2004, 15:41

gauser schrieb:

Natürlich kann ich am SR 4200 die Bässe und Höhen verstellen. Wieso auch nicht?

Weil frühere Modelle außerhalb des Stereomodus die Regler immer überbrückt haben. Ich weiß doch nicht, ob das bei dir anders ist? Ich kann ja nicht jedes Gerät in allen Details kennen