pioneer 1014 oder harman 230?

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Tommyyy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Mai 2005, 15:49
Hi
Ich plane, mir demnächst eine neue anlage zu kaufen. Zunächst sollen zwei Standlautsprecher und ein vernünftiger av-receiver her. Besonderen Wert lege ich dabei auf eine gute stereoqualität. Daher meine Frage: welche Erfahrungen habt ihr mit dem pioneer 1014 und dem harman kardon 230 im stereobereich? Beide sind von der Fachpresse ja sehr gelobt worden und sind auslaufmodelle, was sie zu einer lukrativen Anschaffung macht.
Bei den Standlautsprechern habe ich meine Entscheidung auf Infinity Beta 50 und Quadral platinum 820 zugespitzt, muss beide aber nochmal unmittelbar nacheinander probehören.
Wgarumg erade diese beiden LS? -- Weil ich aufgrund meines Musikgeschmacks (Jazz in allen Varianten, Intrumental, nur ab und zu Hip Hop) Wert auf guten Klang lege und weniger auf Basslastigkeit.
Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.


[Beitrag von Tommyyy am 05. Mai 2005, 15:50 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 05. Mai 2005, 15:57
Hallo,
ich würde an Deiner Stelle, wenn Du Dich für die LS entschieden hast, mal beide Rec. in Deinem Raum an den entsprechenden Lautsprechern hören und dann nach eigenem Geschmack entscheiden
Bei Geräte sind grundsolide und klanglich sehr gut !
Tommyyy
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Mai 2005, 16:05
Danke für den Tipp, hab ich auch schon drüber nachgedacht. Könnt ihr mir vielleicht einen Händler nennen, der Receiver zum Probehören verschickt, die dafür gedacht sind. Kaufen und wieder zurückschicken wäre wohl auch ne möglichkeit (innerhalb von zwei wochen) die mir allerdings nicht so gefällt. Schließlich kann es andersherum auch so gehen, dass man sich einen receiver kauft, der schon 50 mal quer durch die republik verschickt wurden(übertrieben ausgedrückt).
Deinem Zitat stimme ich übrigens zu, aber langfristig tut wohl ein avr-receiver not, kaufte ich einen reinen stereoreceiver würde ich mich irgendwann ärgern. in nem halben Jahr sollen die restlich Boxen zukommen.
Roland04
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Mai 2005, 16:14
Hallo,
also da würde ich lieber zu Deinem Händler des Vertrauens gehen, mir beide oder auch andere Alternativen ausleihen und wie gesagt " IN DEN EIGENEN 4 WÄNDEN TESTEN", denn im Laden kanns anders klingen wie Daheim
Wenn Du Dich noch nicht festgelegt hast, wären da noch alternativ Denon, Marantz, Onkyo etc. zu erwähnen, die auch sehr gute Geräte bauen
Um niemanden auf den Schlips zu treten füge ich noch Yamaha hinzu, wobei ich jetzt nicht auf Vollständigkeit bestehe, andere gute Geräte gibt es sicherlich auch noch.
Holti
Stammgast
#5 erstellt: 05. Mai 2005, 17:51
Hallo,
falls es die Quadral werden sollen kannst ihn ja mal anrufen, er hat immer super Preise und ist sehr nett. Ich habe von ihn meine Ascent 450, allerdings ohne Ebay.

MfG Jens
Perga
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Mai 2005, 16:06

Tommyyy schrieb:
Bei den Standlautsprechern habe ich meine Entscheidung auf Infinity Beta 50 ...
Warum grade diese beiden LS? -- Weil ich aufgrund meines Musikgeschmacks (Jazz in allen Varianten, Intrumental, nur ab und zu Hip Hop) Wert auf guten Klang lege und weniger auf Basslastigkeit.


LOL - grade die Beta 50 wenig Bass... Die Dinger gehen bis 30Hz bei -6dB. Für den Preis bei dem Frequenzgang der Überhammer als Standlautsprecher - und DU willst sie wegen wenig Bass. Ev solltest Du mal den Test auf AreaDVD dazu lesen...



Die meisten SUB's bis 300€ (Canton, Magnat etc) gehen nicht unter 40Hz und Du willst sie wegen wenig bass

PS: der Denon 2105 ist bei der Preisklasse auch zu empfehlen - ich habe zwar den Pio 1014 (würde Dir aber eher 2014 raten da zb I-Link Onboard usw) und bin auch zufrieden, aber der 2105 ist einen Blick wert.


[Beitrag von Perga am 06. Mai 2005, 18:51 bearbeitet]
Tommyyy
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 07. Mai 2005, 00:52
Erstens: Tests sind ja schön und gut, letezten Endes entscheidet jedoch mein eigenes Ohr. Die Cantons (RCL) habe ich zu genüge gehört, die haben ja viele. Sind recht gute LS in der Preisklasse, keine Frage. Aber warum sollten die Infinity, die sich für mich persönlich besser anhören nicht zu meinem Musikgechmack passen? Du hast schon recht, bzgl. HipHop (was aber nichtmal so oft höre) würde eine basslastigere Box wohle besser passen, aber das ist nicht mein Anspruch, sonst würde ich mir evtl. sogar die Nortridge 100 von JBL kaufen. Da ich aber keine Partybox suche, sondern gute LS bzgl. des Klangbilds liege ich bei Quqdral oder Infinity richtig (ist natürlich subjektiv, aber ein gewisser Trend lässt sich da wohl auch nicht lügnen).
Die reinen Daten stimmen schon, aber wie der Bass mit den Beta rüberkommt gefällt mir einfach besser, ist nicht so progressiv.

Zweitens: Danke für den tip mit dem denon, werd in mal probehören.


[Beitrag von Tommyyy am 07. Mai 2005, 00:57 bearbeitet]
Roland04
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 07. Mai 2005, 02:56
Hallo Tommyyy,
Deine Aussagen sind schon der richtige Weg, nur solltest Du abwarten und sehen wie sich der Klang/Bass in Deinem Raum entwickelt
Dann kannst Du nach eigenem Hörempfinden immer noch den Dir am besten zusagensten Receiver auswählen !
Perga
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 07. Mai 2005, 07:45

Tommyyy schrieb:
Erstens: Tests sind ja schön und gut, letezten Endes entscheidet jedoch mein eigenes Ohr.


da sollt ja wohl jedem klar sein, nur trifft man ja schon Vorausscheidungen - wie Du ja auch - und da liest man Tests fragt Bekannte oder Foren.
Der Test auf AreaDVD scheint ja auch nur die Angabe über den Frequenzgang zu bestätigen, ob aber das Klangbild Dir insgesamt gefällt, kannst NUR Du entscheiden.


Tommyyy schrieb:
Aber warum sollten die Infinity, die sich für mich persönlich besser anhören nicht zu meinem Musikgechmack passen?


Habe ich nicht so ausdrücken wollen.



Tommyyy schrieb:

Die reinen Daten stimmen schon, aber wie der Bass mit den Beta rüberkommt gefällt mir einfach besser, ist nicht so progressiv.


„Basslastig“ ist ja auch relativ. Du wirst durch den recht linearen Frequenzgang bis 30Hz natürlich mehr Bass hören als bei vergleichbaren Boxen in der 350€ (Stück) Preisklasse. Es ist mir keine Box mit vergleichbarem Frequenzgang für den Preis bekannt -mir fällt nicht mal eine dreifach so teure auf die schnelle ein( 30Hz -6dB). zB Canton: da steht zwar ein Frequenzgang drauf, nur nicht wie stark sie abfallen ( unter 40Hz kommt bei denen nix mehr) (nur zur info: habe selbst 5 Cantons – brauche aber SUB für unter 40Hz)
Bei den Beta 50 kannst Du Dir schon den SUB (auch da gehen die meisten nicht unter 30Hz ! erst ab >500€ )sparen, solltest dann aber nach einem Verstärker/Receiver mit genug Power suchen ( zB Denon 2805 (~750€) oder Pioneer 2014(~550)).
Ich habe die Beta 50 leider nicht Zuhause gehört ( Was ich unbedingt empfehlen will – nix bei Händler oder Kumpel – selbst einstellen und eigenen Raum). Wenn ich auf der suche wäre, würde ich sie mir aber nachhause bestellen.


[Beitrag von Perga am 07. Mai 2005, 10:50 bearbeitet]
Straight_Six
Stammgast
#10 erstellt: 07. Mai 2005, 08:43
Ich betreibe seit kurzer Zeit einen 1014 und bin mit dem sehr zufrieden. Würde das Gerät immer wieder kaufen. Gerade der eingebaute autom. EQ schafft einen sehr ausgewogenen Klang. Leistung hat der 1014 auch genug. Der treibt meine LE 190 jetzt vernünftig an. Hatte vorher einen 814 und der war im Stereo-Betrieb deutlich schlechter.
Perga
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Mai 2005, 15:09

Straight_Six schrieb:
Ich betreibe seit kurzer Zeit einen 1014 und bin mit dem sehr zufrieden. ... Leistung hat der 1014 auch genug. ...


Ich habe auch einen Pio 1014 und bin damit zufrieden. Allerdings übernimmt ab 50Hz der SUB ( Nubert AW880) den Basskeller, weswegen er damit mehr als genug Reserven hat.

Gesetzt den Fall er holt sich die Beta 50, dann brauch er normalerweise keinen extra SUB, falls doch so muss man schon min 600€ Anlegen um die Beta50 nach unten zu ergänzen.
Ich kenne nur 2 SUBs bis 600€ welche tiefer als 30Hz spielen ( AW880 und SVS PB10).
Selbst der zurzeit im SUB Forum viel diskutierte und gelobte Heco Phalanx 12 geht nur bis 31Hz bei -3dB.
Man könnte also getrost den LFE auf die Beta50 verteilen, aber dafür braucht man Dynamikreserven. Und hier kommt der Pio2014 ins Spiel.
Leistungsdaten:

Pio 2014
5 x 166 Watt(4Ohm) bzw 5 x 102 Watt(8Ohm)

Pio 1014
5 x 86 Watt(4Ohm) bzw 5 x48 Watt(8Ohm)

(Quelle der Leistungsdaten: Heimkino 5/2005)

Da er zur Zeit nur noch ca 50€ mehr kostet und I-Link und noch ein paar kleine extras mehr hat ( er hatte gegenüber dem 1014 auch schon 250€ mehr gekostet), wäre er das besser P/L.

Leider gibt es ihn nicht in schwarz und der Rest meiner Anlagen ist nun mal schwarz…


[Beitrag von Perga am 07. Mai 2005, 15:21 bearbeitet]
Straight_Six
Stammgast
#12 erstellt: 08. Mai 2005, 09:05
Schau mal auf die Seite des Herstellers, da wirst du sehen, daß 1014 und 2014 die gleiche Ausgangsleistung haben. Diese seltsamen Daten aus der Zeitschrift wurden hier imo schon woanders diskutiert.
BIG-BASS-FOX
Stammgast
#13 erstellt: 08. Mai 2005, 18:26
Ich betreibe einen Harman/Kardon 230 am LE-Set und bin gerade im Stereobereich sehr zufrieden.
Es ist einfach ein angenehm warmer Klang.
Laß dir einfach beide nach Hause schicken und der bessere(nach deinem Geschmack)macht das Rennen.
Den anderen schickt du einfach zurück.
Gig mal Bescheid falls du ein Ergebnis hast.
Espresso1980
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Mai 2005, 10:12
Halli hallo ...

ich habe auch den Pioneer VSX-1014 ... und bin auch zufrieden damit. Nur dummerweise habe ich meinen für 500 Euro gekauft, und bin dafür an die 400 KM gefahren ... und im e-bay hab ich ihn jetzt schon für knapp 430 Euro (inkl. Versand) gesehen

Und ich dachte zuerst, meiner war günstig

Ich habe übrigens auch Canton Boxen dran (RCL), und bin mit dem Klang zufrieden. Auch im Stereomodus !

Grüße,
Thomas.
Körmie
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 24. Mai 2005, 16:12
Espresso1980schrieb:

und bin mit dem Klang zufrieden. Auch im Stereomodus !


Na dass höre ich doch mal gerne!
Habe zur Zeit meine Infinity Beta 50 an nem alten Kenwood 5070D...
Surround ist der wirklich nicht schlecht aber Stereo is er schon etwas dürftig.

Und jetz zieh ich in Erwägung mir den Pio 1014 zu kaufen.
Hat schon irgendwer schlechte Erfahrungen mit dem gemacht?

Stephan
Perga
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 24. Mai 2005, 16:27

Körmie schrieb:
Und jetz zieh ich in Erwägung mir den Pio 1014 zu kaufen.
Hat schon irgendwer schlechte Erfahrungen mit dem gemacht?

Stephan


Habe auch den Pio1014, bin damit auch zufrieden. Allerdings rate ich Dir zum 2014 ( bekommt man fast zum gleichen Preis) oder zu dem Nachfolger 1015, auch für fast den gleichen Preis. (Gesehen bei www.hifi-regler.de)
Der 1014 ist Auslaufmodell
Körmie
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 24. Mai 2005, 16:38
Perga schrieb:

Allerdings rate ich Dir zum 2014 ( bekommt man fast zum gleichen Preis) oder zu dem Nachfolger 1015, auch für fast den gleichen Preis. (Gesehen bei www.hifi-regler.de)
Der 1014 ist Auslaufmodell

Hmm...
Was genau soll denn der Unterschied zwischen 1014 und 1015 sein ausser dass er mehr kostet?
Und dass er ein Auslaufmodell ist spricht doch grade für den 1014! Meiner Meinung nach jedenfalls!
Und die Technischen Spielereien die der 2014 mehr hat, brauch ich nicht... Glaub ich

Ja erzähl mal was sind den so die Stärken vom Pioneer gegenüber anderen? Is der Stereo wirklich so gut?

Danke
Stephan
Perga
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 24. Mai 2005, 16:57

Körmie schrieb:

Und die Technischen Spielereien die der 2014 mehr hat, brauch ich nicht... Glaub ich

Ja erzähl mal was sind den so die Stärken vom Pioneer gegenüber anderen? Is der Stereo wirklich so gut?

Danke
Stephan


Na dann kannst Du natürlch den 1014 kaufen, war nur ein Tipp.

Stereo? - habe ich keine Probleme, am besten selbst hören.
Perga
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Mai 2005, 10:24
Kleinen Hinweis zu I-Link möchte ich allerdings noch schnell anfügen.

Recherchiere mal: I-Link – SACD – Audio-DVD – Bassmanagement, LS Setup

Die Daten von SACD bzw. Audio-DVD werden NICHT über S/PDIF übertragen.
Körmie
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Mai 2005, 10:47
Hmm...
Das allerschlimmste ist eigentlich dass es den 2014er nicht in schwarz gibt...
Sonst wären die paar €uro sicherlich nicht schlecht investiert!
Abers soll ja auch zum Rest passen. Und schwarz hat mehr Stil!
Werd mir am Samstag den 1014 kaufen! Freu mich schon!

Trotzdem Danke

Stephan
Dani296
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 26. Mai 2005, 21:42
Also der 2014 hat nicht nur mehr Anschlüsse und Spielereien als der 1014 er ist auch in der Leistung besser ! (genau gesagt im Dauerbereich)
Straight_Six
Stammgast
#22 erstellt: 27. Mai 2005, 05:55

Dani296 schrieb:
Also der 2014 hat nicht nur mehr Anschlüsse und Spielereien als der 1014 er ist auch in der Leistung besser ! (genau gesagt im Dauerbereich)


Auf der Pioneer Homepage sind beide mit den gleichen Spezifikationen angegeben.
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