Jetzt DVD Player mit iLink kaufen?

iLink hat einige audiotechnisch angeblich vorteilhafte einflüsse, wie zum bsp. die genannte jitterfreiheit... das ist nicht von marantz abhängig. grundsätzlich hat die übertragung den vorteil, dass man alle digitalen audioformate voll digital an den receiver übertragen kann und er macht raumanpasssung, bassmanagment, laufzeitverzögerung usw. samt digital-analog-wandlung.

es gibt kaum noch player mit iLink, mir fallen nur marantz' dv9600 und pioneers' dv-989avi-s ein.

dein receiver hat aber auch hdmi. du könntest erstmal testen, dvd-audio von deinem pioneer dv-696 über hdmi an den receiver zu übertragen. das kannst du mit dem analogen weg vergleichen und bekommst dann ein gefühl dafür wie groß der sprung zwischen wandlung im player und wandlung im receiver ist. sacd geht auf diesem weg leider nicht. das kann aber der pioneer dv-600 für 200 €. dazu stellst du den dv-600 so ein, dass er den dsd-ton von sacd intern auf mehrkanal-pcm wandelt und über hdmi an den sr9600 weitergibt. dein receiver sollte die verarbeitung von pcm5.1-ton unterstützen. high-ender werden jetzt einwenden, dass die pcm-wandlung leider nur auf 88kHz begrenzt ist... was wohl die mögliche qualität des dsd-signals von sacd zunichte macht. aber hört man das wirklich? du hättest mit dem dv-600 für wenig geld auf jeden fall eine voll digitale tonübertragung aller audio-formate zum receiver.

ob der klangliche gewinn bei verwendung eines iLink-Players so groß ist, wage ich zu bezweifeln. das musst du aber selbst entscheiden, da der pio dv-989 wie auch der marantz dv9600 mehr als 500 € kosten. ob sich das lohnt?

Danke für die Antwort. Ich hatte mich aber leider etwas unvollständig ausgedrückt: Natürlich habe ich auch eine digitale (opt.) Verbindung zum AVR. Die anlogen Verbindungen sind nur für SACD. Insofern macht es wohl für die digitalen Tonformate keinen Unterschied, ob ich optisch oder per HDMI (oder per iLink) verbunden bin, oder?

Interessant wäre dann wohl wirklich der Kauf des Pio 600, damit auch SACD digital übertragen werden kann. Da müsste doch ein hörbarer Unterschied dabei herauskommen, oder? Der Wandler eines Boliden wie dem SR 9600 müsste sich doch um Welten eines 200,- Euro DVD Players unterscheiden?

Komisch, das der Pio 600 das kann, während der Pio 696 (höhere Nummer) das nicht kann...(?) Oder ist die Modellbezeichnung hier irreführend?

(War eben bei Saturn. Da gibt es den Pio 600 für 169,- €.)

Es wäre übrigens meine erste HDMI-Verbindung (bin TV-mäßig noch im Röhrenzeitalter). Wie ich gesehen habe, gibt es die Kabel in der Preisklasse von 13,- € aus dem Grabbelkorb von Philips, über 27,- € bis zu 35,- € und m. E. noch teuer. Reicht das billigste (weil: "ist ja eh nur digital") oder sollte ich für meine Zwecke lieber etwas tiefer in die Tasche greifen?

die modellbezeichnung ist irreführend, der dv-696 kam 2006, der dv-600 2007.

aber wie gesagt, dvd-audio kann der dv-696 per hdmi übertragen (aber natürlich nicht per optischem digital-kabel), das bietet sich als test an, um zu sehen, ob die wandlerunterschiede hörbar sind.

der witz am sr9600 ist ja, dass er auch für den analogen 7.1-eingang eine komplette a/d-wandlung bietet und damit für das eingehende signal bassmanagment und laufzeitkorrektur übernehmen kann (also im dv-696 alle boxen auf large und ls auf gleichen abstand, den rest macht der marantz). damit dürfte der vorteil der digitalen übertragung weiter schrumpfen...

ich empfehle dir also wirklich, zum test eine dvd-audio zu erwerben (mir wurde jetzt mal fleetwood mac "rumors" empfohlen) und damit den hdmi-analog-vergleich zu machen, bevor du einen neuen player kaufst, der dann vielleicht klanglich nicht unbedingt einen hörbaren sprung nach vorn macht. klanglich entscheidender ist doch alles hinter den d/a-wandlern, analoge vorstufe + endstufen-sektion und da ist der sr9600 ein spitzengerät, egal ob digital oder analog zugespielt wird.

edit: zur nutzung der pio-dvd-player auch für video ist es natürlich mist, die hdmi-schnittstelle zu verwenden, da bei aktivieren von hdmi sofort KEIN rgb über scart mehr möglich ist...

outofsightdd schrieb:

die modellbezeichnung ist irreführend, der dv-696 kam 2006, der dv-600 2007.

Ach so, danke!

outofsightdd schrieb:

aber wie gesagt, dvd-audio kann der dv-696 per hdmi übertragen (aber natürlich nicht per optischem digital-kabel), das bietet sich als test an, um zu sehen, ob die wandlerunterschiede hörbar sind.

Ich habe bisher tatsächlich gedacht, das die analogen Verbindungen nur für SACD sind und alles andere über den digitalen Ausgang läuft.

outofsightdd schrieb:

der witz am sr9600 ist ja, dass er auch für den analogen 7.1-eingang eine komplette a/d-wandlung bietet und damit für das eingehende signal bassmanagment und laufzeitkorrektur übernehmen kann (also im dv-696 alle boxen auf large und ls auf gleichen abstand, den rest macht der marantz). damit dürfte der vorteil der digitalen übertragung weiter schrumpfen...

Ich fürchte, ich habe das System noch nicht begriffen: Ich dachte, dass der Player die digitalen Informationen der SACD in analoge umwandelt und diese dann an die analogen Ausgänge gibt. Folglich würde ich doch den, wohl eher minderwertigen, Wandler des Players umgehen, wenn ich die digitalen Informationen (per HDMI) direkt zum AVR gebe und der die im besseren Wandler bearbeitet, oder nicht?

outofsightdd schrieb:

ich empfehle dir also wirklich, zum test eine dvd-audio zu erwerben (mir wurde jetzt mal fleetwood mac "rumors" empfohlen) und damit den hdmi-analog-vergleich zu machen, bevor du einen neuen player kaufst, der dann vielleicht klanglich nicht unbedingt einen hörbaren sprung nach vorn macht. klanglich entscheidender ist doch alles hinter den d/a-wandlern, analoge vorstufe + endstufen-sektion und da ist der sr9600 ein spitzengerät, egal ob digital oder analog zugespielt wird.

Aber wie soll ich den Test den machen, ohne den Player, der das kann? Ich dachte der Pio 696 kann das eben nicht...(?)
Die Wandlerqualität ist also gar nicht so entscheidend? Ich kam eben darauf, weil ich hörte, dass iLink eine deutliche Verbesserung für SACD Klang wäre.

outofsightdd schrieb:

edit: zur nutzung der pio-dvd-player auch für video ist es natürlich mist, die hdmi-schnittstelle zu verwenden, da bei aktivieren von hdmi sofort KEIN rgb über scart mehr möglich ist...

Das ist natürlich wirklich sehr, sehr doof. Um das zu umgehen, müsste es also doch ein 500,- € Player sein?

Was mich nun völlig verwirrt hat: Eben lese ich hier:

http://www.beisammen...526963a84fc844f3465d
Hallo
Es genügt HDMI 1.2a für SACD (1.1 für DVD-Audio)
Pioneer DV 600 AV kann es
Der Pioneer DV LX 50 sollte es auch können aber da hab ich noch keinen positiven Bericht gelesen das das jemand am laufen hat.
DerBär

Ich kenne mich mit HDMI wie gesagt überhaupt nicht aus, aber aus dem Text entnehme ich, dass die SACD-Übertragung in meinem Fall gar nicht geht, weil der SR 9600 eben nur HDMI 1.1 hat. Oder funktioniert ein HDMI 1.1 Eingang auch für 1.2 oder wie ist das mit dem HDMI 1.1, 1.2, 1.3 überhaupt?

kai-vd schrieb:

Ich fürchte, ich habe das System noch nicht begriffen: Ich dachte, dass der Player die digitalen Informationen der SACD in analoge umwandelt und diese dann an die analogen Ausgänge gibt. Folglich würde ich doch den, wohl eher minderwertigen, Wandler des Players umgehen, wenn ich die digitalen Informationen (per HDMI) direkt zum AVR gebe und der die im besseren Wandler bearbeitet, oder nicht?

alles richtig. ich habe den punkt mit der a/d-wandlung im marantz nur angeführt, weil damit auch auf das analoge 5.1-signal aus dem pioneer der equalizer und bassmanagment des marantz anwendbar sind. der marantz minimiert die nachteile analoger übertragung.

kai-vd schrieb:

Aber wie soll ich den Test den machen, ohne den Player, der das kann? Ich dachte der Pio 696 kann das eben nicht...(?)

ich sprach von dvd-audio, nicht von sacd! die 2 formate funktionieren völlig unterschiedlich, sind aber als hochwertige mehrkanalaudio-scheiben durchaus vergleichbar gut.

kai-vd schrieb:

Was mich nun völlig verwirrt hat: Eben lese ich hier: ... ...aber aus dem Text entnehme ich, dass die SACD-Übertragung in meinem Fall gar nicht geht, weil der SR 9600 eben nur HDMI 1.1 hat. Oder funktioniert ein HDMI 1.1 Eingang auch für 1.2 oder wie ist das mit dem HDMI 1.1, 1.2, 1.3 überhaupt?

nochmal zu hdmi:
- hdmi 1.0 ermöglicht übertragung von mehrkanalton aus dolby digital und dts, sowie 2-kanal-pcm
- hdmi 1.1 ermöglicht zusätzlich dvd-audio-übertragung und teilweise mehrkanal-pcm (pioneer dv-696)
- hdmi 1.2a ermöglicht zusätzlich das originäre dsd-signal der sacd (pioneer dv-600 und dv-lx50)

der dv-600 kann das dsd-signal in mehrkanal-pcm umwandeln & per hdmi ausgeben, damit ist es theoretisch per hdmi 1.1 übertragbar. wenn du die umwandlung von dsd-->pcm abschaltest, wird der dv-600 natürlich nix an deinen sr9600 ausgeben. das kann also klappen, muss aber nicht. einige user hier im forum haben das wohl schon geschafft. hier wäre ein dv-600 zum testen nicht schlecht.

so, ich habe hoffentlich nicht zu viel verwirrung gestiftet. als erstes solltest du deinen sr9600 mal in betrieb nehmen, einstellen und probehören, danach könnte man die dvd-audio-sache mit dem dv-696 mal testen und wenn du dann einen entscheidenden unterschied zwischen hdmi (egal, wie teuer das kabel ist) und analoger mehrkanalausgabe hörst, kannst du ja nochmal über einen neuen player nachdenken.

OK, mach ich! Danke für die viele Mühe und schöne Ostertage!!

Hallo!

Auf deine Ursprungsfrage zurückzukommen:

JA es ist definitiv sehr vorteilhaft die iLINK Verbindung zu nutzen.
Da ich in diesem Punkt auch lange herumgerätzelt habe konnte ich nun endlich meinen neuen Sony SACD-Player über iLINK am AV-Verstärker anschließen.
Das Ergebnis ist so umwerfend das ich auf sämtliche optische,koax und selbstverständlich analoge Verbindungen verzichten kann.

Da du ja den Marantz 9600 besitzt möchte ich dir empfehlen seine iLINK-Fähigkeiten umbedingt zu nutzen.
Weiters kenne ich keinen wirklich schlechten DVD-Player mit iLINK Interface - es wird sich meiner Meinung immer ein Top-Ergebnis einstellen (Visuell wie auch klanglich)
Meine Empfehlung für SACD und DVD-Audio:
Denon 3910
Sony DVP-NS9100ES
Pioneer DV989
Marantz DV9600 (idealer Zuspielpartner)

Sich nicht als günstig anzusehen aber danach entschädigt der Klang üner iLINK über jeden ausgegebenen Cent.

Dreamfish schrieb:

Meine Empfehlung für SACD und DVD-Audio: Denon 3910 Sony DVP-NS9100ES Pioneer DV989 Marantz DV9600 (idealer Zuspielpartner)...

Der Sony nur eingeschränkt, er spielt von DVD-Audios nur die komprimierte DVD-V-Spur mit Dolby digital und DTS, wozu ich kein iLink brauche.

Pioneer & Marantz dürften am ehesten noch zu bekommen sein, sie stehen noch im Programm der Hersteller. Einen Sony 9100 habe ich in Berlin im Planetenmarkt am Alex gesehen, vielleicht treten die den preiswert ab?

Dreamfish schrieb:

Das Ergebnis ist so umwerfend das ich auf sämtliche optische,koax und selbstverständlich analoge Verbindungen verzichten kann.

Da könnte man dagegen halten: Wozu ein 2000 € Player kaufen, um ihn nur als Laufwerk zu benutzen? Der DV9600 hat einen besseren D/A-Wandler, als jeder Receiver. Bei der Netz-Recherche habe ich einige Aüßerungen gefunden, dass iLink eine prima Sache sei, aber der DV9600 über die analogen Ausgänge noch viel besser klingt.

Leider konnte ich es noch nicht testen, weil bei meinem DV9600 die analogen Ausgänge überhaupt nicht funktionieren - nun ist er zur Garantie-Reparatur. Aber wenn er wieder da ist, werde ich es ausprobieren. Habe mir schon die guten Oehlbach-Kabel gekauft...

Das ist wohl eher eine philosphische Frage, sonst müsstest du auch Filmton im Player wandeln lassen. Ich frage mich zum Bsp., warum Multiplayer überhaupt so entwickelt wurden, dass man bei den meisten gezwungen ist, Filme im Receiver und Musik im Player zu wandeln (wenn kein iLink oder HDMI-Unterstützung). Ein Gerät mit den Laufwerksqualitäten, der Videoverarbeitung und dem guten Gehäuse eines DV9600 könnte bei Einsparung analoger Ausgänge wesentlich preiswerter sein. So zahlt man in teuren Surroundanlagen alles doppelt, Videoprozessoren in Player und Receiver, Audiosetup in Player und Receiver, D/A-Wandlung in Player & Receiver... Schade un den Aufwand.