lohnt ein HDMI fähiger DVD Player (LG 482H) an einen HD Ready LCD TV

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AnnKathrin
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Aug 2009, 12:21
Hallo !

Bin dabei einen neuen DVD Player anzuschaffen.

Bin dabei auf den LG DVX 482-H gestoßen, welcher einen integrierten Scaler und dementsprechend einen HDMI Ausgang besitzt.

Als TV habe ich einen LG 32LC42.

Nun die Frage:
Lohnt es sich in diesen Fall einen DVD Player mit HDMI Kabel zu betreiben, oder kann ich getrost beim Scart bleiben.

LG
Ann Kathrin
Abbuzze_0
Stammgast
#2 erstellt: 09. Aug 2009, 15:27
Ist pauschal schwer zu beantworten.

Stark vereinfacht: Wenn der Fernseher ein gutes Upscaling bzw. besseres als der DVD Player hat, kann das Bild über HDMI sogar schlechter werden. Ist der Scaler im DVD-Player besser bringt das schon was für die Bildqualität.

Gruß

Abbuzze
bautzel
Stammgast
#3 erstellt: 09. Aug 2009, 15:36
Du hast nur ein HD - Ready TV. Da nutzt dir ein Upscaler nix. Wenns nur darum geht, brauchst du keinen neuen DVD-Spieler.
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Aug 2009, 16:17
Danke für Eure Antworten !

Also wird das Bild von unseren 10 Jahre "Uralt" DVD Player auch via SCART hochgerechnet ?


Hatte letzte Woche einen LG DVX 482 für unsere Tochter gekauft und diesen ein paar Tage getestet.
Das Bild war besser als mit unseren alten Universum, es gingen auch selbsterstellte DVD`s die der alte nicht mehr liest/bzw. nur zögerlich.
Desweiteren bleiben bei dem LG die DVDs auch kühl. Im Gegensatz zum Universum werden diese z.T. sehr warm - schon fast heiß. Kann mir nicht vorstellen das dies für die DVD`s auf die Dauer gut ist.

Eins frage ich mich aber dann noch:
Für welchen Zweck sind dann die HDMI Eingänge am TV vorhanden wenn es wie in diesem Falle eh nix bringt, bzw. auch schlechter werden kann ?

LG
Ann
bautzel
Stammgast
#5 erstellt: 09. Aug 2009, 16:34
Du musst da grundsätzliches unterscheiden.

Full-HD Ferseher haben eine größer Darstellungsmöglichkeit auf Grund von mehr Pixel.

Ein Uralt DVD-Player liefert das Bild so wie es ist von der DVD. Qualitätsunterschiede sind schon von Marke zu Marke da.

Die heutigen DVD-Player habe einen Upscaler, der Bilder von der normalen DVD hochrechnet (beim Foto nennt man das auch interpoliert). Dadurch ist schon eine Bildverbesserung grundsätzlich da. Den von deiner Tochter übrigens nicht.

Der hier z.B. klick hat einen. Die Bildverbesserung bei deinem ist nur im Zuge der besseren Technik da.

Je nach TV-Gerät ist der "Qualitätssprung" mehr oder weniger sichtbar.

Gehe mal nach Wikipedia und gebe dort das Stichwort "Full-HD" oder "HD-ready" ein. Da kannst du dann mehr erfahren.

HDMI ist eigendlich eine Erfindung der Filmindustrie, weil man dort einen Kopierschutz impletieren kann. Hat im Prinzip nix mit " besserer" Bildqualität zu tun.

Die HDMI- Hype ist manchmal einfach übertrieben. Es gibt auch immer noch einige Verbindungsprobleme zwischen manchen BD-Playern und TV`s.


[Beitrag von bautzel am 09. Aug 2009, 16:38 bearbeitet]
Abbuzze_0
Stammgast
#6 erstellt: 09. Aug 2009, 16:42
Per Scart wird das Bild am TV auf die Panelauflösung hochgerechnet.

Nichts bringen kann man so nicht sagen.

Wenn das Bild mit dem Neuen DVD-Player besser ist, dann ist das doch schon mal gut. Das Bild per HDMI, kann - aber muss nicht besser werden. Bei sehr günstigen Playern würde ich eine Verbesserung gegenüber Scart fast ausschließen.

Ein schlechter Fernseher profitiert von einem guten DVD-Player aber deutlich. Wenn beide Geräte ähnlich gut sind, dann ist es egal welches die Rechenarbeit übernimmt.
bautzel
Stammgast
#7 erstellt: 09. Aug 2009, 16:50
@Abruzze

Er überträgt den RGB Inhalt wie auch ein Componentenanschluß.Plus Ton und Schaltsignale. Mehr nicht.

Der TV empängt das Bild vom Scart genauso in der Quali, wie vom Componenteneingang und wandelt in.

Siehe hierzu den Wiki-Eintrag hierzu.
Abbuzze_0
Stammgast
#8 erstellt: 09. Aug 2009, 17:07
Hab nichts gegenteiliges gesagt!

Bei Scart übernimmt der TV die Arbeit, bei HDMI kann gewählt werden wer das Hochrechnen übernimmt.

Meine Antwort bezog sich mehr auf deine 1 Antwort.


[Beitrag von Abbuzze_0 am 09. Aug 2009, 17:09 bearbeitet]
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 09. Aug 2009, 23:59
Hättet Ihr ausser den vor mir besagten LG DVD Player, spezielle Tipps anderer Geräte in der Preisklasse um 100€ ?
DivX Wiedergabe und USB Eingang (am besten welcher mit ner externen Festplatte umgehen kann)

LG
Ann
Abbuzze_0
Stammgast
#10 erstellt: 10. Aug 2009, 12:21
Also ich hab mir für knapp unter 100 den Pioneer DV410 geholt, ist aber ein Auslaufmodell, da müsste man schon suchen. DivX und USB sind möglich. Mpeg2 kann er aber nicht, ansonsten hat der eine schöne Soundausstattung wenn man ihn über eine Stereoanlage laufen lässt. Der neuere 420 spielt dazu noch Mpeg2 ab.

Panasonic S54 wäre auch eine Möglichkeit, aber die mögen gebrannte CDs wohl manchmal nicht, wie manche Anfragen hier im Forum vermuten lassen.

Das wären welche, die für relativ wenig Geld gutes DVD Bild liefern. Gibt aber bestimmt auch noch andere!


[Beitrag von Abbuzze_0 am 10. Aug 2009, 12:28 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#11 erstellt: 10. Aug 2009, 12:27
Ja, kann ich auch empfehlen.
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Aug 2009, 22:17
MPEG 2 ?

Ist das nicht das Standard DVD Format ?
biddy
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Aug 2009, 22:24
mh das ergebnis würde mich auch interessieren, aber genau kann das sicher niemand sagen; einfach mal ausprobieren. ich denke ein 10-20 euro hmdi kabel ist nicht mehr so schwerwiegend. Und im zweifelsfall kann man das auch zurückgeben. Der Punkt wird sicherlich sein ob Dir der Qualitätsunterschied bewußt wird; denn einerseits schafft es die verwendete Technik anderseits musst Du auch schon recht bewußt hinsehen um Unterschiede zu sehen.

Es gibt recht viele Technikfeinheiten in einem Player die ein "schöneres" Bild machen als bspw. bei einem alten Player.
Bei Scart und hdmi würde ich auch sagen sehr minimal.. der Vorteil liegt eher darin dass der Sound digital mitübertragen wird und der Stecker schön klein ist.


Denke prinzipiell sind samsung, philipps dvd player auch günstig und generell gute quali.


[Beitrag von biddy am 13. Aug 2009, 22:26 bearbeitet]
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Aug 2009, 15:41
Hallo !

Also nochmal kurz zusammengefasst:

Es lohnt sich in diesen Falle also eher nicht, einen DVD Player mit Upscaler und HDMI an einen 32er LCD HD Ready TV zu betreiben ?


Ich frage mich jedoch - für was hat ein DVD Player einen Upscaler an Board wenn die TV`s eh selber das ganze "Upscalen" ?

LG
bautzel
Stammgast
#15 erstellt: 29. Aug 2009, 16:42
Dein Fernseher hat keinen Upscaler.

Upscalen heißt "Hochscalieren". Er setzt quasi Bildpunkte hinzu oder verändert die Bildfreuenz.

Dein Fernseher ändert nur die Bildanzeige.Macht ihn Breiter ( 16:9 ) oder enger ( 4:3 für Röhrenfernseher) etc.

Da dein TV nur HD-ready ist. Kann also nur

* Vollbilder von 1280 × 720 Pixeln (720p) und
* Halbbilder von 1920 × 1080 Pixeln (1080i) annehmen.

FullHD kann max. 1080P darstellen.

Praktisch alle herkömmlichen DVD-Player können auf 1080i scalieren. Also auf das, was dein TV maximal darstellen kann.

Ein Full-Hd Ferseher ( 1080P ) lohnt sich nur für Bluray ( die sind direkt in 1080P aufgenommen )

Gruß
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 29. Aug 2009, 17:11
Ich habe nochmal in der Produktbeschreibung des TV nachgelesen...

Zitat: Mit zwei HDMI-Eingängen und einem integrierten Scaler ist das Gerät in der Lage auch 1080p zu verarbeiten.

Das heist über Scart wird gar nix gescaled ?

Ware also ein DVD Player mit Scaler doch lohnenswert ?

LG
bautzel
Stammgast
#17 erstellt: 29. Aug 2009, 17:35
Scart nicht. Ist ein Europäischer Standart und schon älter.


Zitat: Mit zwei HDMI-Eingängen und einem integrierten Scaler ist das Gerät in der Lage auch 1080p zu verarbeiten.


Heisst nur, das die Signale über HDMI in der größe von Full HD (1080P) runtergerechnet wird auf 1080i. Deswegen "verarbeiten".

Wie gesagt, jeder DVD-Player mit HDMI hat einen Scaler. Vielleicht 19.- Euro Dinger nicht. Für einen gescheiten DVD-Player würde ich schon so um die 60.- Euro ausgeben.
Welcher ist eigendlich zweitrangig. Die Unterschiede sind da nicht sehr groß.

Hier hast du eine kleine Übersicht.

Gruß
Jochen
biddy
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Aug 2009, 13:20
Nee Bautzel, also so würde ich das nicht ausdrücken;

auch ein Hdready Gerät (ihres übrigens mit nativer 1366x768er) kann alles mögliche an Auflösungen entgegennehmen und wandelt das ganze dann um in z.B. "vollbild" - oder eben scalliert das ganze.

egal ob nun niedrigere Pal/dvd auflösung ist (hoch) oder ne 1080p auflösung (runter).

Das Ergebnis, besonders auf HDready1080p TVs, lässt sich nun aber nicht pauschalisieren; Viele meinen nun dass hier ein DVD Player mit Scaler für 1080p (der dann dieses Bild über hdmi an den TV sendet) im Endeffekt ein besseres Bild ergibt.
Aber im Zweifelsfall muss man so etwas testen und selber für sich entscheiden.

ausserdem heisst Bluray nicht automatisch dass die filme für 1080p aufgenommen wurden

scart ist analog und nicht digital, und analog bedeutet immer qualitätsverlust, den man gering halten kann mit guter technik.

Ich habe bei mir einen Unterschied zwischen hdmi und scart feststellen können (auch vll. weil ich kein gutes Scartkabel habe).
Die Vorteile bei dem erwähnten DVD Player liegen ja auch bei neuerer Technik, besserer Scan, besseres Bild evtl., USB Anschluss etc. Würde Vorschlagen ausprobieren und dann hier Ergebnis posten
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 30. Aug 2009, 16:35
Werde ich machen....

Bestellen nun den DVD mit HDMI.
Benutze sowieso ein hochwertiges Scart Kabel (via RGB).HDMI Kabel nehme ich ein Vivanco für 14 €.

Eine Frage blieb nach wie vor unklar.
Scaliert der TV das Scart Signal (768x576) nun auf die vom LG angegebene Auflösung von 1366x768, oder wird NUR via HDMI Buchse gescaled ?
biddy
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 31. Aug 2009, 15:37
Falls du damit meinst ob du "Vollbild" am TV hast - klar ja mit beiden. Wenn du allerdings damit den Treppcheneffekt ansprichst und inwiefern der verringert wird oder sichtbar ist,.. tja darauf bezog sich meine Aussage mit ausprobieren

Über hdmi kannst du bei dem dvd player (vermute ich mal) einstellen ob du 576p oder 720 p ausgeben lassen möchtest.
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Sep 2009, 21:40
Servus !

Also....
Habe den ersten kurzen Test soeben gemacht.

Habe den LG DVX 482H mittels Vivanco HDMI Kabel an den LG 32LC42 verbunden.

Keine nennenswerte Bildverbesserung im Gegensatz zu Scart(Habe bisher nur mit Zeichentrickfilm getestet). Teste aber noch andere DVD`s mit den u.g. Einstellungen durch.

Einstellen kann man: 576p, 576i, 720p, 1080i und 1080p.
Habe nun mal "instinktiv" auf 1080p die Einstellung gesetzt.

Wie schon gesagt - Habe im Vergleich das Scart angeschlossen - Bild sah sehr ähnlich aus.... allerdings nur auf 576p.
Die restlichen Einstellungen kamen 8 Vertikale feine Linien zum Vorschein.

Frage:
Letterbox und Pan und Scan - sehe da keinen Unterschied.

LG
Ann
biddy
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Sep 2009, 23:12
Mh, also ich glaube du wirfst da 2 Sachen durcheinander.
Letterbox/panScan ist eigentlich dafür gedacht einen Kinoformatfilm auf deinen kleineren TV zu bekommen (also entweder mit schwarzen Balken etc). Wenn dein Film Format schon 16:9 vorliegt und dein TV 16:9 ist, dann solltest du ja schon alles sehen

Gibt es eine Auto Einstellung beim DVD ? Dann gibt er die 'passende' Auflösung für den TV aus. Alternativ kannst du ja auch auf 720p stellen. 1080p ist für FullHD gedacht, entweder der Player kommuniziert und gibt eh nur 720p an TV oder der TV rechnet das wieder runter. Die Linien klingen aber eher nach einem Fehler.

Aber davon mal abgesehen kannst Du Dir nun Deine Frage ob hmdi oder scart - selber beantworten


[Beitrag von biddy am 01. Sep 2009, 23:14 bearbeitet]
A.E.G.
Neuling
#23 erstellt: 09. Sep 2009, 02:04
Hallo,

der Upscaler des DVD-Players funktioniert am Scart-Anschluss gar nicht, da hier eine Auflösung von 576p voreingestellt ist .

Am Component-Anschluss des DVD-Players ist (fehlerfreies) Upscaling nur bei nicht kopiergeschützten DVD's möglich .

Am besten für Upscaling geeignet ist demnach ein HDMI-Anschluss .

Zu beachten ist, daß das Ausgangsmaterial nur einmal bearbeitet wird, also entweder vom DVD-Player ODER vom TV und daß die so erzeugte Auflösung möglichst nah bei der nativen Auflösung des TV liegt (da ansonsten nochmals umgerechnet werden muss).

Ein TV mit einer Auflösung von 1366 x 768 zeigt demnach die meisten Schwächen beim Upscalen, da der TV das vom DVD-Player bereits umgerechnete Signal in jedem Fall nochmals scalieren muss .

Die besten Ergebnisse erzielt man also beim Upscalen auf Full-HD-Auflösung, da hier das Ausgangsmaterial nur einmal von 576p auf 1080p hochgerechnet wird. Welches Gerät die Hochrechnung am besten übernimmt, hängt von der jeweiligen Upscaler-Qualität ab und liegt absolut im Auge des Betrachters .

Gruß
A.E.G.


[Beitrag von A.E.G. am 09. Sep 2009, 02:05 bearbeitet]
AnnKathrin
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 09. Sep 2009, 19:59
Hallo !

Ich habe mir eine DVD mit einen Testbild erstellt.

Und siehe da - es gibt doch kleine Unterschiede.

Am besten bemerkt man das ganze bei vertikalen Linien.

Habe die Auflösung nun von 576p stufenweise bis 1080p hochgestellt und mit jeder Stufe wurde die Linie schärfer.
Lasse somit 1080p eingestellt.

Bei einen Film ist mir da allerdings wenig aufgefallen....


Zur Zeit beschäftigt mich aber ein anderes Problem - vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen.

Mittels den LG Player benutze ich die USB Buchse um meine Filme, welche ich mit der Digicam erstellt habe anzuschauen.

Funktioniert alles soweit jedoch ist das Bild irgendwie etwas schmaler als das sonst angezeite 4:3 Bild.

Die Filme haben eine Auflösung von 640x480 mit 30 Bilder/s und einer Durchschnittsbitrate von 3500 kb/s.
Diese habe ich ins DivX Format als AVI umgewandelt - 640x480/30fps.

LG


[Beitrag von AnnKathrin am 09. Sep 2009, 20:01 bearbeitet]
wandtafel
Neuling
#25 erstellt: 10. Sep 2009, 10:56
Hallo allerseits,

ich habe mit Interesse die bewegte Diskussion hier verfolgt und hätte auch eine Frage zum LG DVX 482 H:

Ich suche einen Zweit-DVD-Player, den ich an einen älteren aber guten PC-Monitor anschließen möchte. Der Monitor hat einen DSUB und einen DVI-Eingang. Da DVD-Player mit Monitorausgang rar sind, habe ich ein Adapterkabel HDMI>DVI ausgeliehen und mit meinem T-Home Entertain Receiver, ausprobiert. Klappt prima, solange keine HD-Auflösung bzw. Verschlüsselung eingeschaltet ist.

Denn das PROBLEM: Der Monitor kann kein HDCP. Bei den meisten DVD-Player mit HDMI-Ausgang steht schon in der Anleitung, dass sie an nicht-HDCP-fähigen Sichtgeräten kein Bild ausgeben...

Beim DVX 482 H heisst es dagegen im Manual:


- Das angeschlossene Gerät muss eine der Video-Eingangsauflösungen 720X576i(480i), 720X576p(480p), 1280X720p, 1920X1080i oder 1920X1080p unterstützen.
- Bei den Auflösungen 1080p, 720p und 576p(480p) handelt es sich um Progressive Scan-Auflösungen
- Nicht alle HDCP-kompatiblen DVI-Geräte arbeiten mit diesem Gerät zusammen.
- Bei nicht-HDCP-Geräten wird das Bild nicht richtig angezeigt.


Das könnte bedeuten, dass ich die geringeren Auflösungen ohne HDCP anzeigen lassen könnte - und damit hätte ich genau das Gerät das ich suche! Weiß das jemand genauer?

Danke im Voraus - und für die Geduld mit diesem langen Text
Phil


[Beitrag von wandtafel am 10. Sep 2009, 10:57 bearbeitet]
bautzel
Stammgast
#26 erstellt: 10. Sep 2009, 12:10
ich würde dem ganzen aus dem Weg gehen und mir einen DVD-Player mit DVI-Ausgang suchen.

Ich selbst habe mal einen Samsung DVD-Player mit DVI Ausgang besessen. Super Bild und Ton, da SACD-Ausgabe.
wandtafel
Neuling
#27 erstellt: 10. Sep 2009, 14:58
Hallo bautzel,

ist sowas noch lieferbar? Das wäre natürlich eine Lösung. Ich fürchte nur, dass jetzt jeder Hersteller nur noch HDMI verbaut...
biddy
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 10. Sep 2009, 15:43

AnnKathrin schrieb:
Hallo !
Zur Zeit beschäftigt mich aber ein anderes Problem - vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen.

Mittels den LG Player benutze ich die USB Buchse um meine Filme, welche ich mit der Digicam erstellt habe anzuschauen.

Funktioniert alles soweit jedoch ist das Bild irgendwie etwas schmaler als das sonst angezeite 4:3 Bild.

Die Filme haben eine Auflösung von 640x480 mit 30 Bilder/s und einer Durchschnittsbitrate von 3500 kb/s.
Diese habe ich ins DivX Format als AVI umgewandelt - 640x480/30fps.

LG


Hallo nochmal, bin mir zwar nicht 100%ig sicher aber ich denke einfach mal normales TV kommt eben in 720x576 (dein 4:3)
oder eben vielfaches davon; damit das gleich bleibt müsste deine 640er Auflösung also eher 640x512 sein oder aber 600x480 etc. (der gleiche Grund warum du am PC auch immer so 'krumme' Auflösungen hast)
bautzel
Stammgast
#29 erstellt: 10. Sep 2009, 20:17
@wandtafel

eher wohl in der Bucht.
wandtafel
Neuling
#30 erstellt: 18. Sep 2009, 14:17
@bautzel: Hast recht.

Danke!
svenko
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 19. Feb 2010, 16:59
Hallo.

Bin ebenfalls im Beitz des LG DVX 482 H und habe es noch nicht geschafft mir Filme über USB anzusehen. Die Filme sind im Format .avi. Die meisten selbst aufgenommene Filme (DigiCam). Muss ich diese avi erst konvertieren?

Vielen Dank im voraus,
sven.
bautzel
Stammgast
#32 erstellt: 21. Feb 2010, 14:28
@svenko

*.avi heißt nichts.

Es kommt auf den Codec an, den die Software zum Rendern nimmt.

Es kann z.B. sowohl DivX wie auch Microsoft als Codec verwendet werden.

Schaue mal in deine Softwareeinstellung und vergleiche mit den Abspielmöglichkeiten des DVD-Players.

Gruß
Jochen
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